Сегодня в Молдове проходят мероприятия, посвященные Дню Европы. Министр иностранных дел и европейской интеграции Андрей ГАЛБУР ответил на вопросы NM о том, разочарованы ли европейские партнеры в Молдове, ведет ли Россия «гибридную войну» против Кишинева и почему молдавские министры выступают с противоречащими друг другу геополитическими заявлениями. Глава МИДЕИ не смог встретиться с журналистом NM для очного интервью, сославшись на плотный график. Поэтому интервью было организовано письменно — NM направил Андрею Галбуру вопросы, а тот прислал ответы.
«Давайте будем откровенными: в обществе были созданы несколько завышенные ожидания»
В последнее время европейские политики и даже дипломаты все чаще критикуют молдавские власти. Реформы буксуют, Соглашение об ассоциации внедряется далеко не теми темпами, на которые все рассчитывали, многие открыто называют Молдову «захваченным государством». Как же так вышло, что из европейской «истории успеха» Молдова за несколько лет превратилась в европейское разочарование?
Основной ответ на вопрос «как же так вышло?» нужно искать в нашей внутренней политической жизни. То, что успехи или неудачи внутри страны напрямую влияют на наш внешний имидж и на отношение к нам международных партнеров — это неоспоримый факт. Что касается взаимодействия с Европейским союзом, самый обычный сравнительный анализ отражает другие темпы сотрудничества и насыщенность отношений с европейскими партнерами. Ведь если оглядеться, вступление в силу Соглашения об ассоциации пришлось практически на начало предвыборной кампании осени 2014 года. А в 2015 году правительство проработало с действующим мандатом совсем немного.
Все это не могло не сказаться на темпах внедрения Соглашения об ассоциации. Соблюдение временных рамок, согласованных с ЕС, внедрение положений Соглашения и, соответственно, реформ, которые предусматривает данный документ, стало не только ключевым приоритетом правительства, возглавляемого Павлом Филипом, но и его абсолютной необходимостью. Важно отметить, что на рабочем уровне сотрудничество с ЕС не останавливалось ни на минуту, работа совместных органов, ответственных за внедрение Соглашения об ассоциации, проходила и проходит согласно договоренностям. Сегодня уже транспонировано в национальное законодательство 25% обязательств Соглашения об ассоциации.
Налаживается и политический диалог на высоком уровне. В результате моей февральской встречи с комиссаром по расширению и политике соседства Йоханнесом Ханом была разработана Дорожная карта реформ в приоритетных областях, внедрение которых сейчас идет полным ходом. В марте прошла встреча Совета по ассоциации Республики Молдова с ЕС на высшем уровне. Около недели назад в Праге мы снова встретились с господином Ханом и продолжили диалог по вопросам реализации реформ. Параллельно постоянно контактируем с моими европейскими коллегами. Работаем над наполнением программы их визитов в Молдову. Надеемся, что все эти усилия помогут нормализовать ситуацию в стране и соответственно улучшить отношения с нашими внешними партнерами.
И еще, давайте будем откровенными: в обществе были созданы несколько завышенные ожидания. Не вдаваясь сейчас в детали, хочу подчеркнуть, что реализация Соглашения об ассоциации — это комплексный процесс и кропотливый труд сотен людей. Практические результаты также будут видны не сразу. Нам нужно просто набраться терпения и не сбавлять темпы работы.
Заявления молдавских руководителей на встречах с европейскими партнерами похожи на заезженную пластинку. Они говорят и обещают то, что от них хотят услышать. Правда, европейцы все чаще говорят, что заявлений уже недостаточно. Есть какие-то конкретные критерии, по которым можно оценить успехи процесса евроинтеграции?
В нашей работе мы руководствуемся выводами заседания Совета ЕС по иностранным делам от 15 февраля 2016 года. На основе этих выводов была разработана вышеупомянутая Дорожная карта, определяющая приоритетные реформы в ключевых областях, в процесс внедрения которых при полной поддержке со стороны парламента, вовлечены все исполнительные органы власти. Независимое правосудие, эффективность борьбы с коррупцией, решение проблем в банковском секторе, достижение соглашения с МВФ по новой программе сотрудничества, развитие рыночной экономики, генерирующей устойчивый экономический рост — это наши основные цели. Как видите, некоторые из этих вопросов выходят за рамки Соглашения об ассоциации, но в совокупности достижение прогресса в реализации этих целей будет означать также успех в процессе евроинтеграции. Проанализировав деятельность правительства и парламента, можно увидеть, как соблюдаются эти критерии в процессе принятия законов и постановлений. Но самое главное для нас то, что только следуя этим путем, мы сможем восстановить доверие наших граждан к институтам власти и продолжить необходимые реформы для стабильного развития и модернизации страны и в конечном итоге обеспечить европейское будущее. И для того чтобы в дальнейшем добиваться успехов в этом направлении, нужно стараться меньше говорить и больше делать.
Какие конкретные достижения в процессе евроинтеграции произошли за последние два года — после получения Молдовой безвизового режима для поездок в ЕС?
Получение безвизового режима для поездок в ЕС было действительно знаковым достижением. С другой стороны, наверное, иногда, и это касается не только нас, сложно избежать ожидания, что ощутимые, прорывного типа изменения будут происходить как можно чаще. Иногда мы забываем, что таким достижениям предшествуют годы интенсивной работы. В то же самое время, после двух лет внедрения Соглашения это естественно, что должны быть конкретные результаты, ведущие к качественному улучшению жизни наших граждан в частности и развитию страны в целом. Совсем недавно парламент принял пакет важных законов, реализация которых укрепляет наши возможности воспользоваться в большей степени потенциалом зоны свободной торговли с ЕС.
Другим примером является внедрение законов, которые гарантируют больше прав и соответствующую защиту потребителям. Существенным продвижением для создания условий более безопасного передвижения стало утверждение Дорожного кодекса, который транспонирует соответствующие европейские стандарты. В том же русле усиленно работают министерство сельского хозяйства и агентство по безопасности пищевых продуктов, в частности для создания необходимых условий экспорта молдавских продуктов животного происхождения на европейский рынок. На сегодняшний день уже более 60% нашего экспорта приходится на рынок ЕС. Конечно, когда мы говорим о принятии того или иного закона или решения нам напоминают, что важна их имплементация. Мы согласны с этим утверждением, но напоминаем, что первый этап любой серьезной реформы — это принятие необходимого законодательства. После чего следует имплементация, а практические результаты, как я уже говорил, будут видны не сразу.
«Наш народ не желает, чтобы Молдова становилась полигоном для геополитических столкновений»
Лидер Демпартии Мариан Лупу заявил, что Молдова в 2019 году подаст заявку на вступление в ЕС и имеет шансы получить статус кандидата. На ваш взгляд, это реалистичные планы или чисто политические заявления?
Подача заявления на вступление в ЕС является составной частью Программы правительства. Естественно, эффективное и системное внедрение Соглашения об ассоциации при мобилизации всех ресурсов является ключевым для достижения этой цели. А это и есть стратегический приоритет правительствa. Cчитаю, что шансы есть, но каковыми именно будут эти шансы — зависит от конкретных результатов, которых мы достигнем к 2019 году.
Как вы оцениваете практику назначения послов по принципу партийного распределения? И в целом — насколько сильно политическое вмешательство в работу МИДЕИ?
Я не сторонник этого принципа. Наоборот, считаю, что послами должны назначаться карьерные дипломаты в соответствии с Законом о дипломатической службе РМ. Эта практика действует в МИДЕИ. Как пример приведу нынешний состав молдавских послов, которые в своем большинстве являются карьерными дипломатами. Возможно, вы найдете и исключения, дипломатическая практика допускает и политические назначения. Иногда даже полезно, чтобы посол был политическим лицом, но это должно быть исключением из правил. Я также не ощущаю, что в своей работе МИДЕИ подвержено «политическому вмешательству». Основные принципы и большая часть официальных позиций, которые мы отстаиваем и продвигаем в двусторонних отношениях или в рамках международных организаций, не меняются с приходом нового правительства. Основным предназначением МИДЕИ по определению является продвижение национальных интересов. В вопросах внешней политики нельзя исходить из узких партийных интересов — это объективная реальность.
Есть ощущение, что министрам-либералам в нынешнем правительстве дан зеленый свет на политические заявления, нередко затрагивающие внешнеполитическую сферу: про вступление в НАТО, объединение с Румынией, «гибридную войну» с Россией… Вам эти заявления не усложняют работу, например, в диалоге с Москвой?
Я не стану комментировать отдельно взятые заявления. По большинству вопросов есть официальные позиции, на которые нужно ориентироваться. Думаю, также нет необходимости объяснять политический контекст, в котором делаются те или иные заявления. Развитие конструктивных и взаимовыгодных отношений с Российской Федерацией всегда являлось одним из приоритетов внешней политики Республики Молдова. Такой подход, по моему мнению, разделяют и наши российские коллеги, что подтвердилось в ходе моего недавнего визита в Москву, состоявшегося в прошлом месяце. С моим российским коллегой Сергеем Лавровым мы провели подробные и плодотворные дискуссии по всему комплексу непростых вопросов двусторонних отношений. Сложилось общее ощущение о необходимости прагматичности в нашем двустороннем сотрудничестве. Однозначно, что для этого нам нужна активизация диалога на всех уровнях для достижения конкретных задач на пути дальнейшего развития молдавско-российского сотрудничества в самых различных областях.
Я веду разговор к тому, что не заявления политиков разных мастей, которых предостаточно как в Молдове так и в России, определяют развитие отношений, а способность каждой стороны понимать и уважать реальные жизненные интересы государства и общества, которым свойственно быть разными. Я думаю, что для российской стороны стало очевидным, что наш народ не желает, чтобы Молдова становилась полигоном для геополитических столкновений. Мы заинтересованы развивать традиционные дружественные отношения с Россией, сохраняя право на выбор собственного развития. Думаю, что именно такой подход является единственно правильным, и он позволит нам избежать шагов и действий, которые могут привести в будущем к созданию искусственных барьеров, в которых, убежден, никто не заинтересован — ни Республика Молдова, ни Российская Федерация, ни наши международные партнеры.
Вы согласны с тем, что Россия ведет против Молдовы «гибридную войну»?
Нет, не согласен. Считаю, что не существуют никаких серьезных оснований для подобных утверждений. Конечно, в отношениях между нашими странами существуют определенные проблемы и трудности, которые всем хорошо известны. В этом контексте я бы хотел отметить разногласия по вопросу о стратегическом векторе дальнейшего развития Республики Молдова, созданные препятствия на пути экспорта молдавской продукции на российский рынок, затягивание процесса урегулирования приднестровского конфликта, приостановление вывода российских войск с территории Республики Молдова. Серьезные вопросы возникают по поводу возросшей в последнее время активности Оперативной группы российских войск в Приднестровском регионе, которая в прошлом году достигла рекордного «показателя» — около 1000 различных военных учений, а также недавнего участия российских военнослужащих вместе с воинскими формированиями самопровозглашенной республики в параде, состоявшемся 9 мая в Тирасполе по случаю Дня Победы над фашизмом. Все эти вопросы обсуждаются в открытом и конструктивном духе в рамках политического диалога с нашими российскими партнерами, в частности в ходе уже упомянутого моего визита в Москву, а также недавнего визита в Москву министра экономики Октавиана Калмыка. Надеюсь, что совместными усилиями нам удастся найти адекватные решения имеющихся проблем.
Вступление в НАТО относится к среднесрочным или долгосрочным внешнеполитическим целям Молдовы?
Мне кажется, ваш вопрос сформулирован не вполне корректно. Согласно Конституции, Республика Молдова является нейтральным государством, что исключает вступление в какие-либо военно-политические блоки. Задачи внешнеполитической деятельности РМ как на среднесрочную перспективу, так и на долгосрочную, утверждаются в строгом соответствии с этим принципом. В том числе, программа нынешнего правительства не является, в этом смысле, исключением. Существующие программы партнерства с Североатлантическим альянсом никак не могут быть оценены как намерение государства вступить в этот военно-политический блок. Замечу, что другие европейские нейтральные страны взаимодействуют с НАТО намного интенсивнее, чем Молдова. Также, касаясь этого вопроса, считаю необходимым отметить, что официальная позиция, которой мы руководствуемся на государственном уровне, не является препятствием для обсуждения данной темы в гражданском обществе. Позиции, высказываемые многими экспертами порой отличаются от официальной точки зрения.
А это вообще нормально, что министры одного правительства выступают с противоречащими друг другу заявлениями? Эти позиции как-то координируются в кабинете министров, или каждый министр говорит, что ему взбредет в голову или продиктует партийная линия?
Нет, это не совсем хорошо, когда члены одной команды говорят на разных языках. Мне больше нравится европейская традиция «министерской солидарности», когда министры говорят на одном языке. Но нам нужно было давно привыкнуть к таким проявлениям демократии, какими являются коалиционные правительства и плюрализм мнений.
