Какой заработок в Молдове депутаты считают достойным? На что, по их мнению, сегодня хватает доходов граждан? Как эти доходы можно повысить? Об этом NM поговорил с представителями новой правящей коалиции и с демократами, управлявшими страной последние десять лет. Демократы уверяли, что за последние несколько лет уровень жизни населения значительно вырос. А представители власти называли конкретные цифры, философствовали на тему «у каждого свой уровень» и сошлись на том, что рост доходов — дело не одного года.
facebook.com/socialistii.balti
Владимир Головатюк, Партия социалистов
Член парламентской комиссии по контролю публичных средств, доктор экономических наук
Сколько в месяц нужно семье из четырех человек для достойной жизни в Молдове?
Знаю одно: счастлив не тот, кто много получает, а тот, кому достаточно. Одному достаточно 6 тыс., другому и 20 тыс. мало. Все очень субъективно. Поэтому не могу сказать в денежном выражении, сколько стоит достойная жизнь.
Надо сесть и считать, сколько нужно на квартиру, на то, на это. Мои дети давно совершеннолетние, поэтому я не знаю, сколько сейчас стоит одежда, обувь для несовершеннолетних, детский садик. Тут я не готов ответить.
Допустим, расходы на двух взрослых людей. Траты на коммунальные услуги зависят от того, есть ли счетчик. У меня стоят счетчики и достаточно дешевые коммунальные. Допустим, в среднем с автономным отоплением максимум 2 тыс. в месяц выходит. На жизнь нужно еще где-то 3 тыс. Итого — 5 тыс., не считая одежды. Но нужно еще учитывать отдых, или, не дай бог, люди заболеют. Рассчитать сложно. Еще несколько лет назад некоторые мои друзья говорили, что нужно минимум €1 тыс. Я смеялся. Это огромная сумма!
И опять же, что такое «достойная жизнь»? Для того, чтобы просто нормально жить, двум взрослым людям нужно 10 тыс. в месяц. Для того, чтобы не шиковать и не голодать. Но это не достойная жизнь, повторюсь. Это просто нормальная.
Конечно, это не может служить ориентиром для молодых людей. Конечно, этого недостаточно.
Можно ли «достойно жить» в Молдове на средние доходы?
Многие часто путают. Когда они слышат про «средний доход», думают, что это зарплата одного человека. Образно говоря, пусть будут 2 тыс. леев. И люди сразу говорят: «Как прожить на 2 тыс. леев!». Но доход рассчитывается на каждого члена семьи, в том числе неработающих. Зарплата 2 тыс. леев для взрослого — это мало. Но если брать семью из четырех человек, речь идет о 8 тыс. леев, по 2 тыс. леев на каждого, включая двух детей. Опять же, это тоже не много. Но это уже не зарплата 2 тыс. леев, а, например, по 4 тыс. на каждого взрослого.
Конечно, доходы в Молдове чрезвычайно низкие. Если вы посмотрите на официальные данные о средней зарплате и денежных доходах на душу населения, последние практически в два раза ниже. Именно это показатель уровня жизни, а не зарплаты. Зарплату получает лишь работающее население. А есть еще дети, пенсионеры, студенты. У них нет зарплаты. Сотни тысяч людей, которые ежедневно стоят и торгуют на рынках и на улицах, тоже не получают зарплату. Продал что-то — имеешь, не продал — нет. Неправильно судить по зарплате об уровне жизни населения. Нужно учитывать размер доходов на душу населения, а он значительно ниже, чем средняя зарплата.
Какие меры могут помочь быстро увеличить средние доходы в Молдове?
Если речь о работающих, нужно поднимать зарплаты. Для этого надо создавать стимулы для экономического роста, расширять производство. О тех, кто работает не за зарплату — например, патентщиках, стоящих на рынках — сложно что-то сказать. Надо обеспечить экономический рост, и тогда и у них доходы подтянутся. Потому что у них будут покупать больше те, у кого вырастет зарплата за счет экономического роста.
Экономический рост — наиболее устойчивая основа для увеличения доходов.
Если говорить о неработающих, то тут встает проблема повышения пенсий, стипендий, пособий для детей. Но социальные политики ограничены размером пирога. Социальные политики — это перераспределение: у одних берут, другим дают.
Серьезна та власть, которая делает упор на экономический рост и адекватную социальную политику.
Какие задачи ваша партия намерена решать в ближайшее время?
Те, что послужили основой объединения этих [ACUM и ПСРМ], скажем, значительно отличающихся политических сил, — освобождение государства и всех его институтов от политического влияния. Без этого нельзя решить все остальные вопросы.
Тем не менее у нас в повестке есть и социальные вопросы. Буквально сейчас мы приняли к рассмотрению инициативу президента об индексации пенсий дважды в год. Сейчас речь идет и о других проектах — создании рабочих мест, расширении производства.
Максим Андреев / NewsMaker
Дан Перчун, партия «Действие и солидарность» (PAS)
Член парламентской комиссии по социальной защите, здравоохранению и семье, социолог, политолог
Сколько в месяц нужно семье из четырех человек для достойной жизни в Молдове?
С двумя детьми, наверное, 25 тыс. леев. Думаю, столько нужно, чтобы более-менее комфортно жить в Молдове. Это уже после вычета налогов. Это минимум для семьи с двумя детьми, без жилья, в Кишиневе, если еще хочется иногда попадать на море. Это не шикарная жизнь, а более-менее спокойная с возможностью в принципе радоваться жизни.
Можно ли «достойно жить» в Молдове на средние доходы?
Какие сейчас реально доходы на такую семью, сказать трудно, разница очень большая. Многие данные статистики, при том же расчете прожиточного минимума, не учитывают множество параметров. Расчет последнего нужно пересмотреть.
Во что обойдется государству пересчет прожиточного минимума, пока сложно оценивать. Но очевидно, что суммы, которыми сейчас у нас оперируют, слишком занижены и не отвечают реальной ситуации.
Средняя зарплата сейчас 6500 леев, на двух человек — это 13 тыс. леев.
Какие меры могут помочь быстро увеличить средние доходы в Молдове?
За полгода это нереально. Если говорить о перспективе на два-три года, то это возможно. Когда начнется настоящая борьба с коррупцией и преступными схемами, в бюджет будет поступать больше денег.
И понятно, что нужно развивать экономику. Тут два важных момента. Первое — нужно уменьшить бюрократию, создать нормальные условия для работы бизнеса в Молдове. И второе — создать правовое государство, обеспечить равные правила игры, бороться с монополиями, которые сейчас есть во многих секторах.
Какие задачи ваша партия намерена решать в ближайшее время?
Если говорить о законодательных инициативах, то могу говорить за себя. Я собираюсь заняться госзакупками, чтобы исключить ситуации, когда одна компания выигрывает 80% тендеров. Нужно внести поправки в закон «О государственных закупках» и создать орган, который будет контролировать все закупки.
Если говорить о социальной политике, думаю, в первую очередь нужно до конца года удержать пособия на том же уровне. Уже на 2020 год будет новый бюджет, и мы подумаем, где найти дополнительные ресурсы, чтобы увеличить помощь от государства.
Максим Андреев, NewsMaker
Дину Плынгэу, партия «Платформа Достоинство и правда» (DA)
Член парламентской комиссии по правам человека и межэтническим отношениям, юрист
Сколько в месяц нужно семье из четырех человек для достойной жизни в Молдове?
Это зависит от региона Молдовы. В Кишиневе жизнь дороже. В районах расходы меньше. Особенно, если говорить о продуктах и покупке жилья.
Зависит, конечно, от семьи, от того, как она ведет свой бюджет. Но, чтобы уровень жизни был более-менее достойный, нужны зарплаты как минимум как в Румынии. Но для этого надо еще работать и работать.
В Румынии зарплаты тоже разнятся в зависимости от города, но в среднем это €500-600 для обычного работника. У нас цены на еду и одежду уже не сильно отличаются от ближайших европейских стран, но зарплаты значительно ниже.
Можно ли «достойно жить» в Молдове на средние доходы?
Думаю, мы должны увеличить в два раза средний достаток, чтобы у людей был хоть какой-то минимум комфорта. В Молдове многие не могут позволить себе, например, поехать на отдых. Это тоже важный показатель.
Некоторые бюджетники вместо отдыха вынуждены ехать на заработки и потом возвращаются на свою работу. Это очень грустно. Особенно когда появляются дети, большинству из них недостаточно зарплат.
Какие меры могут помочь быстро увеличить средние доходы в Молдове?
Нужно поднимать уровень экономики. Но за один год это крайне сложно. По большей части самые хорошие зарплаты сейчас в иностранных компаниях. Очевидно, что нужно стимулировать и привлекать в Молдову инвесторов, чтобы открывалось больше рабочих мест с хорошими зарплатами.
Экономика, а вслед за ней и уровень жизни, зависят от налогов. Нужно поддерживать тех, кто открывает бизнес в Молдове. Но это зависит и от уровня доверия к юстиции. Люди должны чувствовать себя в безопасности и знать, что у них никто не отнимет бизнес на второй день, а если проблема возникнет, они смогут официально ее решить. Когда решится проблема юстиции, тогда и инвесторы охотнее будут приходить в Молдову.
Какие задачи ваша партия намерена решать в ближайшее время?
Все взаимосвязано. Очевидно, что приоритет и парламента, и правительства — улучшение юстиции и выстраивание правового государства. Весь кабинет министров работает над тем, чтобы восстановить внешнее финансирование в условиях огромного дефицита бюджета, доставшегося нам от предыдущей власти.
За один год невозможно совершись чудо. Но за 5-10 лет многое может улучшиться и зарплаты могут вырасти, если развиваться постепенно и без популистских предвыборных кампаний. Любая страна заинтересована в том, чтобы у граждан были выше зарплаты. Тогда экономика растет и бизнес доволен, и люди.
Владимир Чеботарь, Демократическая партия (ДПМ)
Член парламентской комиссии по экономике, бюджету и финансам, юрист, специалист в области бизнес-управления
Сколько в месяц нужно семье из четырех человек для достойной жизни в Молдове?
В моем понимании для каждого человека «достойный уровень жизни» означает разное. Некоторые более амбициозны, другие — менее. Некоторым достаточно просто быть свободными, работать и знать, что в определенный день они получают зарплату, которой хватает на минимальные расходы.
Другим хочется водить ребенка в частный детсад или отправить учиться за рубеж, и они даже готовы заплатить за контракт, если ребенок не может попасть на бюджет своими силами. «Средний уровень» у каждого свой.
Я бы хотел, чтобы у наших людей было больше денег, чтобы они больше себе позволяли. Я считаю, что с 30 тыс. леев в месяц на семью люди могут позволить себе минимальные вещи.
Можно ли «достойно жить» в Молдове на средние доходы?
Не могу сказать, что у нас в республике есть единый средний уровень жизни. Но я могу точно сказать, что этот средний уровень жизни за последние несколько лет вырос достаточно серьезно. Средняя заработная плата в бюджетной сфере отличается от той, которая была несколько лет назад. Люди позволяют себе больше.
Но сейчас уровень снижается. К тому же поднимутся все тарифы. Закупочная цена на газ выросла, но в 2018 году цены как-то удержали. Да, в прошлом году были выборы. Но в этом году что ли нет выборов? И в следующем? У Молдовы нет никакого долга. Кроме того, у Moldovagaz есть сэкономленные 100 млн, которые можно использовать в интересах граждан. Почему это не делается? Спросите [новую власть], зачем повышать тарифы? Они сами полгода назад говорили, что надо снижать. Почему сейчас хотят повысить?
Повысятся тарифы на газ, электроэнергию, цены на еду. В течение дня я ем по дороге, как и все. Сейчас будем есть меньше.
Я уверен, что это результат работы нового правительства. Потому что бардак, не умеют собирать налоги, организовали коррупционные схемы на таможне. Почему нет денег в бюджете, когда все было? Почему не могут собрать налоги? Занимаются другими делами.
Какие меры могут помочь быстро увеличить средние доходы в Молдове?
Во-первых, нужно навести порядок, а не заниматься коррупцией, как эти. Заниматься экономической политикой, а не просто спекуляциями и охотой на ведьм. Надо работать.
Во-вторых, нужно дать людям свободу и стимулировать их рисковать, брать кредиты, открывать пусть маленькие, но предприятия. Тогда они смогут сами зарабатывать. Не надо людям мешать, все с них взымать. Нужна свободная инициатива. А сейчас чуть что — приходит контроль.
***
Для того, чтобы узнать, как оценивают «достойный уровень жизни» в Молдове экономисты и обычные граждане — читайте материал NM «Достойно жить в Молдове. Это как? И сколько это стоит?».
О том, как рассчитывают в Молдове прожиточный минимум, почему в стране этот показатель один из самых низких в регионе и что от него зависит — читайте в материале NM «(Не)прожиточный минимум. Как в Молдове предлагают прожить на 1891 лей в месяц»
