Удалось ли Молдове, Грузии и Украине уйти от советского прошлого, избавиться от его последствий и консолидировать собственную независимость? На этот вопрос попытались ответить участники дискуссии в рамках специального выпуска мультимедийного проекта «АнтиНостальгия — взгляд в будущее».
«Молдова, Украина, Грузия: независимые страны или осколки СССР?»
Кишиневское бюро Свободной Европы в рамках проекта «Антиностальгия» представляет: большой разговор экспертов и журналистов трех стран — Молдовы, Украины и Грузии. О прошлом и настоящем, о суверенитете и вассальных территориях, о замороженных конфликтах и евроинтеграции, о геополитических границах и поколениях людей, которые выбирают свободу.
Posted by Radio Europa Liberă Moldova on Thursday, August 27, 2020
Из Грузии в дискуссии принимали участие журналист Владимир Унанянц, журналист Радио «Эхо Кавказа», и Каха Гоголашвили, директор Центра европейских исследований грузинского Фонда стратегических и международных исследований. Из Украины — журналист Ярослав Кречко, представитель проекта «Донбасс. Реалии» и Радио «Свобода» и Евгений Магда, директор Института мировой политики в Киеве, член Общественного совета при МИД Украины. В кишиневской студии выступили Иван Святченко, редактор русскоязычной версии сайта Radio Europa Liberă, журналист Василий Ботнару, директор молдавской службы Radio Europa Liberă и Оазу Нантой, политик и политический аналитик, директор программ Института общественных политик.
Участники поделились своим видением происходивших процессов до и после обретения независимости трех стран, а также рассказали об изменениях, которые последовали.
По словам депутата Оазу Нантоя, «СССР был пестрым лоскутным одеялом, состоящим из так называемых союзных республик. Республика Молдова появилась 2 августа 1940 года в результате пакта Риббентропа-Молотова, и на этой территории Советский Союз „ковал“ так называемую „социалистическую молдавскую нацию“».
«На этой территории не было прецедентов государственности, как, например, в прибалтийских государствах. Не было осознанного стремления к независимости от Советского Союза и оппозиции коммунистической идеологии. То есть молдавского государства как мысленной конструкции, существующей в коллективном сознании, на момент распада Советского Союза не существовало. Понадобились десятилетия, потребовалось расширение ЕС, понадобилась программа Восточного партнерства ЕС, чтобы люди в обществе поняли, что государство — это не только территория. Должна быть правовая система. Юстиция превращает территорию в государство. И равенство граждан может быть осуществлено только в правовом государстве, не говоря уже о борьбе с коррупцией», — заявил депутат.
Оазу Нантой выразил надежду, что в обществе появится осознание того, что так дальше жить нельзя.
«Жителям Молдовы нужен „фазовый переход“ — люди должны объединиться вокруг идеи, что им нужна честная власть и правовое государство. Вокруг идеи нужно организовать переход от мазохизма с тоской по прошлому к осознанию того, что мы — хозяева своей судьбы», — заявил депутат.
В то же время Нантой утверждает, что «Советский Союз был нарушением здравого смысла, искусственным сооружением, которое со временем рухнуло, но не исчезло.
«Глядя на то, что происходит на постсоветском пространстве, особенно сейчас в Беларуси, я пришел к выводу: процесс распада Советского Союза, в том числе в менталитете [людей] на этой территории, завершится тогда, когда Российская Федерация станет демократическим и правовым государством. Нужно подождать еще лет двадцать, если быть оптимистом. Только тогда, я думаю, исчезнут попытки восстановить невосстановимое, за которые граждане новых государств вынуждены расплачиваться собственными жизнями», — поделился своими выводами директор программ Института общественных политик.
Каха Гоголашвил, директор Центра европейских исследований грузинского Фонда стратегических и международных исследований, отметил, что нашим странам нужно заново учиться управлять своими странами.
«Мы все декларативно выступаем за то, чтобы построить не просто демократию, а государство европейского типа. Дистанцируемся от России в прямом и переносном смысле: от российского образа управления, мышления и менталитета, который доминирует на сегодняшний день и в котором много советского. Грузия — древнее государство и государственность в Грузии была практически всегда, но последние двести лет она находилась в составе Российской империи, и за эти годы мы много упустили, общество не училось управлять само собой, а следовало указам из Москвы», — заявил директор Центра европейских исследований грузинского Фонда стратегических и международных исследований.
Каха Гоголашвили, отметил, что для построения нового общества и избавления от советского менталитета недостаточно разрушить памятники.
«Как и в Молдове и в Украине, в Грузии с начала 1990-х рушились символы. Но этого недостаточно. Самая трудная работа предстоит позже, когда символы разрушены, а нужно построить что-то новое. Можно разрушить старый символ и построить новый, но, по сути, он будет тем же самым».
Затрагивая тему разрушения памятников и избавления от коммунистического прошлого Член Совета гражданского общества при МИД Украины Евгений заявил, что декоммунизация в Украине не может стать общенациональной идеей.
«Неправильно сводить национальную идею к декоммунизации, демонтажу прошлого. Это компонент формирования современной украинской политической нации».
Также Евгений Магда отметил, что «не нужно подходить к прошлому с каким-то мазохизмом. Мы должны быть нацелены в будущее».
На вопрос, каким будет будущее родной страны через 29 лет журналист «Эхо Кавказа» Владимир Унанянц заявил, что «ему трудно делать такие долгосрочные прогнозы, но в ближайшие 5 лет трудно себе представить в Грузии возврат к новой советской номенклатуре или чему-либо в этом роде, так как в стране пусть и не до конца, но сформировалось сильное гражданское общество.
«Даже если гражданское общество не сформировано на сто процентов, все же общество чувствует себя сильным, чувствует, что может менять страну. Подтверждение тому — митинги, которые проходили в Грузии прошлым летом и осенью», — отметил Владимир Унанянц.
Директор Фонда стратегических и международных исследований в Грузии Каха Гоголашвили твердо заявляет, что «через 29 лет Грузия будет членом ЕС, потому что, несмотря на некоторые изменения и отклонения, Грузия твердо идет по пути функциональной интеграции с ЕС».
На вопрос о будущем Украины Евгений Магда заявил:
«Я верю, что в этот период в вопросах европейской и евроатлантической интеграции, будет работать формула Эдуарда Бернштейна: процесс — все, результат — ничто. Мы не должны зацикливаться на формальном вступлении в НАТО и ЕС, а должны добиваться достижения необходимым критериям. Нам никто не запрещает выстраивать внутреннюю политику под стандарты Таможенного союза или Евразийского союза, но мы этого не хотим. И каждая из наших стран заплатила за это очень высокую цену».
Что касается будущих перспектив Молдовы, Оазу Нантой заявил, что «никто не знает, как будет выглядеть Республика Молдова через 29 лет.
«Никто не знает, как будет выглядеть ЕС через 29 лет. Другое дело, что в 2009 году, когда в нашей стране сформировались проевропейские коалиции, в Молдове наконец появилось что-то вроде национальной идеи. В нашем разобщенном и дезориентированном обществе появилась идея европейской интеграции, идея того, что мы построим правовое государство.
К сожалению, коррумпированные молдавские политики предали эту идею, но она остается жить. Я считаю, что эта идея — моральный компас для нашего общества, пусть даже и слабенький.
«Компас должен вести нас к уважению прав человека, уважению прав меньшинств, диктатуре закона, разделению властей, конкурентной национальной экономике, уважению Копенгагенских критериев 1993 года, которые никто не читает и о которых все забыли. Я — оптимист. Я верю, что через 29 лет те, кто будет жить тогда, будут смотреть на нас как на неразумных детей, которые потратили время на иррациональные шараханья», — заключил Нантой.
***
Дебаты под общим названием «Молдова, Украина, Грузия: независимые страны или осколки СССР?» прошли 27 августа. Дискуссия была организована командой Radio Europa Liberă в рамках специального выпуска мультимедийного проекта «АнтиНостальгия — взгляд в будущее».
Партнерский материал
