«Воевать с артистами — глупо». Интервью NM с министром культуры Серджиу Проданом
9 мин.

«Воевать с артистами — глупо». Интервью NM с министром культуры Серджиу Проданом

Что будет дальше с Театром им. Чехова, возможно ли сделать молдавские театры рентабельными, и как культура может стимулировать местный бизнес и инвесторов — об этом в интервью NM рассказал министр культуры Серджиу Продан.

«Воевать с артистами — глупо». Интервью NM с министром культуры Серджиу Проданом

Andrei Mardari / NewsMaker

Что, с точки зрения министерства, произошло в Театре им. Чехова? И что вообще происходит в театральном мире Молдовы, при этом досрочном прекращении трудовых договоров с директорами? (Досрочно прекратили договоры с четырьмя директорами — NM).

Сейчас в театральном мире статусы всех менеджеров приводят в соответствие  с нынешними требованиями закона. В принципе, можно было бы и подождать. Но подождать — значит, застрять в застое, не двигать вперед театр, а любой театр — это живой организм. Он или развивается, или деградирует.

Удержать его на месте из принципа «пусть будет так, потому что так было хорошо» невозможно. Сейчас нужно признать, что в некоторых театрах застой. И им нужно помочь выйти из этого состояния. Именно в этом и заключается роль министерства культуры, которое является учредителем театров.

Согласно закону, учредитель имеет права и обязанности проводить определенную политику. То, что сейчас делает министерство культуры— это проведение политики в области театрального искусства. Политики не в плане политических партий, а в плане действий министерства. Это ремарка к вопросу, законны ли действия министерства в досрочном прекращении контрактов с директорами театров. Я считаю, что абсолютно законны, потому что это наша компетенция и наша ответственность.

«Театр им. Чехова — молдавский театр, репертуар которого ставят на русском языке»

В связи с этим, хочу заявить, что Театру им. Чехова в Кишиневе ничего не угрожает: он не будет закрыт, его не сделают банкротом, на его месте не построят космодром. Я не допущу ничего подобного, пока я в должности. Театр им. Чехова — молдавский театр, репертуар которого ставят на русском языке.

И в дальнейшем репертуар будут играть на русском языке, потому что это — важная составляющая общей картины театральной жизни в Молдове.

С одной стороны, министерство проводит политику, с другой стороны, уже экс-директор театра Константин Харет утверждает, что закон «не имеет обратной силы», и планирует оспорить в суде решение о досрочном прекращении контракта. Готово ли министерство к судебным тяжбам?

Закон, действительно, не имеет обратной силы, и мы не используем этот закон с обратной силой. Мы не говорим, что контракт, который заключили с Константином Харетом, незаконен. Его контракт прекратили раньше срока по инициативе одной из сторон, что предусмотрено одним из положений этого контракта.

Точно также, как работник имеет право прекратить контракт, будучи обязан отработать две недели, так же и министерство имеет право использовать этот пункт, соблюдая права работника: проинформировать за месяц, выплатить три зарплаты.

Тот директор, который считает, что его права ущемлены, вправе обратиться в суд. Суд — не место, где выясняют отношения или ругаются. Суд — место, где интерпретируют закон и выносят однозначное решение, как нужно поступить в том или ином случае. Поэтому мы соблюдаем и закон, и решения суда, которые будут приняты.

4 октября я представил коллективу врио директора Театра им. Чехова. Я принял решение назначить на два месяца внешнее управление театром. Мы делегировали человека из министерства, нашего юриста Федора Гладия — единственного юриста, от сердца отрываем.

В Театре им. Чехова очень сложная конфликтная ситуация, которая длится много лет. Год назад я просил господина Харета решить этот вопрос, но он, к сожалению, не справился с задачей. Сейчас эту проблему будут совместно решать министерство и театр, поэтому я назначил юриста, который не останется там директором надолго. Через два месяца он вернется в министерство.

Его задача как врио директора Театра им. Чехова — обеспечить нормальное существование театра и провести внутренний аудит театра министерством, чтобы выявить проблемы, и предложить пути их решения. Для того, чтобы перед новым директором, который вступит в должность уже в результате конкурса, была полная картина происходящего в театре.

«Воевать с артистами — глупо». Интервью NM с министром культуры Серджиу Проданом

Andrei Mardari / NewsMaker

Вы неоднократно общались с коллективом Театра им. Чехова, его сотрудники выходили на протест в поддержку Константина Харета, в том числе, перед минкультуры. Какая сейчас атмосфера в театре?

Я ничуть не обижен на артистов, они всегда правы. Воевать с артистами — глупо, мои артистические корни — в театре. Я принимаю близко к сердцу ситуацию в любом нашем  театре. Я выступаю за каждый театр, у каждого есть свой собственный образ, и подход к каждому должен быть индивидуальным.

Если оставить в стороне поведение господина Харета, то я его понимаю. Это [досрочное прекращение договора] очень глубоко затрагивает его личные интересы, человек имеет право быть несогласным. В остальном все наши разговоры и все наши встречи с сотрудниками театра проходили в рабочей атмосфере, без лозунгов. Я услышал коллектив, сторону, которая поддерживает Константина Харета, и тех, кто его не поддерживает. Но мы не измеряем, кого больше или меньше.

Ценность театра измеряется не числом артистов на сцене, а индивидуальными качествами того или иного артиста. Поэтому говорить, что «много артистов — лучше, чем один артист» — несправедливо. Все артисты Театра им. Чехова — личности, индивидуальности, все неповторимы, нужно дать им возможность блеснуть в новом свете, в лучших лучах, тогда они покажут свои неповторимые грани. Не нужно вгонять театр в уличную возню и политическую борьбу. Не подобает артистам таким образом утверждать свою правоту.

Я призвал весь коллектив театра за эти два месяца, пока работает временный директор, попытаться выяснить между собой отношения и начать с чистого листа. Начать с того, что «мы — театр», возможно, начать с постановки приглашенного режиссера. Чтобы прекратить «это — наше, это — не наше», «с этими мы работаем, а с этими — отказываемся», «пусть они ставят свой спектакль, а мы поставим свой», «это — наши зрители, это — их». Это нужно прекратить.

Это одна из важных задач, которая стоит перед театром и перед министерством. Ни о каком противостоянии министерства и театра речи быть не может, я с пониманием отношусь к протесту сотрудников театра, ни на йоту не перестал к ним хорошо относиться.

«Хороший артист — не обязательно хороший менеджер»

Господин Харет — народный артист. У нас нет звания народного директора, поэтому неправильно говорить «не снимайте директора, потому что он — народный артист», —  не аргумент. Народный артист может занимать должность директора театра, иногда даже нужно, чтобы он возглавлял театр. Но хороший артист — не обязательно хороший менеджер. Я сейчас говорю безотносительно господина Харета. Я не за него и не против него. Он захочет — подаст в суд, захочет — примет участие в конкурсе. Это его решение.

Вы спросили, что будет, если он подаст в суд. Мы уже в тяжбе с господином Харетом, он оспорил строгий выговор, который получил год назад. Уже нет смысла в этом выговоре, он не действует, но мы продолжаем судиться. На 11 ноября назначено заседание суда, наш юрист — законный представитель, он сейчас работает в театре директором и не сможет нас представлять в суде. Возможно, мы проиграем этот суд господину Харету. Но и неважно, кто выиграет. Мы не собираемся воевать и доказывать до крови из носа, что мы правы, а он — не прав. Совершенно не об этом разговор.

Мы хотим создать в театре другую атмосферу, открыть окно и впустить свежий воздух, чтобы театр задышал по-другому, чтобы люди осмотрелись и поняли, что мир меняется, что нельзя жить так, как жили двенадцать лет до этого. Даже если тогда было хорошо.

Нужно понимать и ситуацию, в которой находится вся система и министерство культуры перед зимой, о которой говорил и коллектив Театра им. Чехова. Без министерства, без нашего участия, без того, что мы сейчас пытаемся пробить и сделать, будет очень тяжело.

Мы хотим помочь не только Театру им. Чехова, но и всем театрам и коллективам. В первую очередь потому, что зарплата, которую сегодня выплачивают артистам, ведет к краху. Это неприемлемо. Изменить что-то очень сложно, денег нет. Нынешнее правительство пришло к власти в пандемию, в октябре подскочили цены на газ, потом у нас была небольшая передышка, и сразу — война.

Правительство сейчас прилагает невероятные усилия для того, чтобы с социальной точки зрения защитить всех. Мы призываем к экономии энергоресурсов: чем больше будем экономить, тем больше денег у нас останется.

А что будет с театрами этой зимой?

Это не вопрос, на который можно ответить сегодня, потому что мы не знаем, какой будет зима: сколько будет градусов мороза, что произойдет в Украине. Но у нас должны быть сценарии на все случаи, нужно учитывать все риски. Уменьшая потребление [энергоресурсов], мы проявляем гражданскую ответственность.

В первую очередь артисты — люди, и на них должна распространяться социальная защита. Если мы не приведем в порядок систему, то рискуем потерять профессионалов. Театры субсидируют. Но, к сожалению или к счастью, зарплату артистам платит ни министерство, ни государство, а — театр. Мы работаем над тем, чтобы найти средства на повышение зарплаты всем профессиональным артистам и творческим людям (работникам сцены, осветителям, гримерам, звуковикам).

«Воевать с артистами — глупо». Интервью NM с министром культуры Серджиу Проданом

Andrei Mardari / NewsMaker

По каким критериям планируют назначать новых директоров, которые пройдут по конкурсу? Они должны будут представить свое видение будущего театра?

Да, нас интересует, как человек видит будущее театра, почему он подал заявку именно в этот театр. Лучший из кандидатов займет эту должность.

Но это не значит, что мы не будем ставить задачи перед этим менеджером. Наша цель — не просто восхититься его видением и поверить на слово, что он это сделает. Наша цель — убедиться в том, что он может это сделать, что это действительно реальный план. Если нам не хватит мудрости и нас проведут — это наша проблема.

Мы хотим найти менеджеров, которые понимают, какой у них инструмент в руках, как они собираются улучшить работу театров, и какие перед ними стоят задачи. Вот задачи и будем обсуждать вместе с победителем. Вместе мы разработаем план, который будет основываться на его видении и наших ожиданиях, это и будет составная часть менеджерского договора, за исполнением которого мы будем следить.

Какие краткосрочные и долгосрочные цели реформы театров?

Пережить эту зиму. Это очень важный момент. Мы обязаны всем артистам, их самоотверженности и тому, что они не предали профессию и продолжают работать. Мы обязаны помочь им пережить зиму. У властей есть подобные обязательства перед всеми гражданами страны. Но у меня ответственность именно перед теми людьми, которые работают в учреждениях, подведомственных министерству. Я чувствую ответственность в первую очередь перед ними.

Этой зимой и сразу после ее окончания никто из артистов не будет уволен, не останется один на один с холодом, голодом и проблемами. Мы все в одной лодке, наша задача — выстоять.

В будущем на первый план выйдут проекты, которые поднимут театрально-концертную жизнь на совершенно другой уровень. Мы должны немного отбросить желание развлекать зрителя и попытаться затронуть те струны зрительской души, которые сейчас спрятаны гораздо глубже. Очистить жанр от налетов, от желания идти на поводу у зрителя.

Если говорить о будущем, могут ли театры в Молдовы стать рентабельными?

Я пришел на должность министра культуры из частного бизнеса. Я, хоть и артист, но всю жизнь проработал в частном секторе и неплохо справлялся с этим. Я был абсолютно убежден, что любой художественный проект не то что «может» окупить себя, он обязан быть прибыльным. И я руководствовался принципом — «перевести культуру из области благодетельствования в область бизнеса». Но это так не работает. Я был неправ.

Теоретически 100 %-ая окупаемость нашего Театра оперы и балета возможна за счет продажи своего контента: спектаклей, событий. Но такой театр может быть рентабелен в городе с населением от 5 млн человек и выше. В любом городе мира с населением меньше 5 млн человек это невозможно.

«В Молдове ни один театр не может быть на 100% рентабельным»

В Молдове ни один театр не может быть на 100% рентабельным. Что делать в такой ситуации? Существование любого театра должно зиждиться на трех китах: субсидиях государства, частном предпринимательстве и привлечении спонсоров для постоянной поддержки. Здесь нужен грамотный подход. Посмотрим, как будет работать нынешняя редакция закона о спонсорстве. Частный бизнес, экономика напрямую заинтересованы в развитии культуры. В бескультурном обществе никакой частный бизнес расцветать не может.

Инвестиции в нашу страну вырастут минимум на 50% с момента, когда потенциальный инвестор обнаружит, что здесь культурное общество и минимален риск вредительства. Культура общества уменьшает риск для бизнеса. И ответственный бизнес, в свою очередь, должен вкладывать в культурные программы, чтобы развивать и повышать уровень культуры общества, в котором он работает.

Невозможно только выкачивать из общества: бизнес должен, кроме налогов, поддерживать культуру. Я говорил и раньше, что единственная причина всех проблем в нашем государстве за последние 30 лет — низкий уровень культуры. Бедность, нищета, воровство и коррупция имеют одну основу — очень низкий культурный уровень.

Культура, я считаю, — это внутреннее состояние человека, общества. Та струна, которую нужно настроить. Иначе человеку не до спектаклей, музыки и балета, потому что внутри не играет музыка.

Как мы можем «настроить» культуру во всех нас?

Как говорил Антон Павлович Чехов, «нужно всю жизнь по капле выдавливать из себя раба». И это должен делать каждый гражданин, а мы, работники культуры, должны им об этом напоминать и мотивировать на это. Без «выдавливания из себя раба» ничего не получится.


NM запустил краудфандинг на Patreon. Станьте нашим соучастником

Теперь у каждого из вас, наших читателей, есть возможность внести свой вклад, и поддержать нас в том, что мы делаем, и стать частью изменения Молдовы к лучшему. Мы продолжим делать качественную журналистику в Молдове. И с вашей помощью сможем делать это еще лучше. Мы предлагаем на выбор 6 вариантов поддержать нас. С нас — безмерная благодарность и приятные плюшки. Переходите по ссылке, чтобы стать нашим соучастником. И выбирайте себе статус — от френда до президента.

Поддержать NewsMaker.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

x
x

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: