«Ребята, вам должно быть стыдно». Вячеслав Ионицэ о «некомпетентном правительстве», «сошедших с ума» ценах, сокращении населения и о €1,9 млрд от ЕС. Интервью NM

Экономическая ситуация в Молдове ухудшается, производство и экспорт падают, зато растут цены на недвижимость, а рабочей силы в стране все меньше. Что происходит в молдавской экономике, и почему правительственный План экономического роста мало что изменит, а €1,9 млрд от ЕС не спасут? Об этом мы поговорили с экономическим экспертом IDIS Viitorul Вячеславом Ионицэ в очередном выпуске проекта «Есть вопросы» с Николаем Пахольницким.

«В экономике нехорошо, но не совсем ужасно»

Экономика Молдовы стагнирует, экспорт падает, импорт, напротив, растет, как и дефицит внешнеторгового баланса. Что происходит?

Транспортная активность, без учета авиации, упала на 0,4% в первом квартале этого года, все остальное стагнирует. Промышленность и сельское хозяйство — в минусе. Только за прошлый год около 31 тыс. человек, занятых в сельском хозяйстве, потеряли работу. Экспорт падает второй год подряд, но здесь есть нюансы. Рост экспорта в 2022 году был частично связан с войной в Украине и временным реэкспортом товаров, особенно нефтепродуктов.

Поэтому снижение экспорта последние два года на деле не так страшно. В 2022 и 2023 годах у нас была иллюзия роста экспорта, так как это частично было связано с войной в Украине. Когда крупнейшим экспортным товаром Молдовы стали нефтепродукты ( $700 млн), думаю, все понимают, что к Молдове это отношения не имеет. В Молдове давно существует реэкспорт товаров, но он был гармоничный: мы реэкспортировали фармацевтические товары, производили свои плюс покупали за рубежом и реэкспортировали в Россию, например. Это гармоничный реэкспорт, а то, что было в 2022 году — это был временный всплеск.

И второй момент, который нужно учитывать, следующий: когда мы говорим об экспорте, мы обычно говорим «экспорт товаров», но люди забывают, что XXI век — это век услуг. Так вот экспорт услуг у нас растет: в прошлом году достиг $2,7 млрд. Если торговый дефицит по экспорту товаров составил $5,5 млрд, то есть мы импортировали на $5,5 млрд больше, чем экспортировали, то по услугам в прошлом году был профицит $900 млн, то есть мы экспортировали больше, чем импортировали. А в этом году профицит по экспорту услуг впервые перевалит за $1 млрд.

Получается, в экономике все хорошо, она развивается?

Нет, нехорошо, но не совсем ужасно. Потому что по услугам у нас хорошо, а по сельскому хозяйству — 31 тыс. людей потеряли работу. Это плохо. Причем они не просто потеряли работу, у них нет шансов найти какую-то другую работу.

Это проблема только сельскохозяйственного сектора, который страдает из-за засухи или нет?

У нас агросектор постоянно страдает из-за засухи, но мы, к сожалению, мало что делаем в этом направлении. Молдова — единственная страна в Европе, которая использует только 0,4% своих водных ресурсов для орошения. Раньше мы орошали около 300 тыс. гектаров сельхозугодий, а сейчас даже стыдно говорить, сколько орошаем. Знаете, как у нас в статистике это обозначено? «Земли, готовые к орошению». Думаю, можно говорить где-то о 20 тыс. гектаров орошаемых земель. Нам надо не меньше €2 млрд для создания системы орошения, чтобы решить проблему.

С сельским хозяйством понятно. А что с промышленностью?

Промпроизводство тоже падает. У нас ведь в основном падает перерабатывающая промышленность, завязанная на агросекторе. Нет сельскохозпродукции — нет и перерабатывающей промышленности. По прошлому году было две причины. Во-первых, у нас был плохой сельхозгод. А во-вторых, если мы раньше импортировали подсолнечник и экспортировали подсолнечное масло, то сейчас наоборот — мы импортируем подсолнечное масло.

Еще и пошлины Трампа, которые по нам бьют в основном косвенно. В первые три месяца года у нас упал экспорт автокомплектующих. Тут речь о борьбе с Европой, ну еще и Китай. А у нас автокомплектующие сегодня — одна из основных статей экспорта: почти $700 млн. И он уже упал на $30 млн или на 5%. Если это временно, то это одно. А если долгосрочно, то, опять же, будет бить по нам.

Второе: два года, пока у нас экспорт падал, единственная страна, куда он рос — это США. А сейчас, в первые месяцы года, падает и в США из-за пошлин, которые ввел Трамп.

«У нас самая дорогая рабочая сила»

При этом у нас есть проблема, о которой и вы говорили. У нас довольно высокие зарплаты...

Да, если соотносить с производительностью труда, у нас самая дорогая рабочая сила.

Средняя зарплата по экономике у нас, если не ошибаюсь, около €800?

Да, чуть меньше: в прошлом году брутто (без вычета налогов) €740, в этом году дойдет до €850.

Почему при этом в Молдове такая проблема кадров? У нас все работодатели жалуются на дефицит кадров, при том что зарплаты довольно высокие.

У нас сейчас миграция идет в основном возрастной группой 18–35 лет. Наших граждан в этом возрасте за границей около 45%. В следующем году будет более 50%. Это самый мобильный возраст, они уезжают, потому что еще мало чем привязаны к Молдове. И молдавские работодатели конкурируют за них с европейскими. Для молодого молдаванина работать за границей — это примерно как работать в соседнем селе. Решение об отъезде принимают очень легко.

В 1990-х, когда в Молдове по восемь месяцев не получали зарплату, люди не уходили с работы. А сейчас мы — самая мобильная нация в мире. Кризис 1998 года превратил молдаван из сидящих в мобильных. У нас за границу уезжают даже те, у кого зарплата или доходы $3–$4 тыс., потому что понимают, что качество жизни — это не только твое личное пространство, это вся публичная инфраструктура, это доступ к дорогам, школам, больницам. И люди уезжают за качеством жизни, а молодые еще и за перспективой.

Какой выход — рабочие мигранты из развивающихся стран?

К сожалению или к счастью, но другого решения нет. В прошлом году в Молдове натуральный прирост населения был минус 10 тыс. Хочу уточнить — речь не только о живущих в Молдове, но и о молдавских гражданах, живущих во всем мире. Для сравнения: во время голода 1947 года нас стало меньше на 7,5 тыс.

Почему так происходит?

В прошлом году рождаемость была меньше 24 тыс. людей. Так мало в Молдове рождалось примерно 200 лет назад. За пять лет число граждан Молдовы во всем мире уменьшилось на 54 тыс.

Что делать?

Натуральный прирост населения почти во всей Европе в минусе. Отличие Молдовы от Германии в том, что там они спасаются мигрантами. А Молдова сама является донором. В Молдову иностранцы стали приезжать где-то лет пять назад, тогда их было 23 тыс. За пять лет их число увеличилось вдвое, то есть плюс еще 23 тыс.

Откуда приезжают?

Больше всего, как ни странно, из Румынии. Надо понимать, что иностранцы в Молдову переезжают по нескольким причинам. Браки с молдаванами — это в основном румыны. На втором месте —сотрудники иностранных компаний. Тут самый большой прирост у нас из США. Третья категория — временные рабочие из Турции, Непала и Индии. Четвертая категория — иностранные студенты, которых у нас около 6 тыс. И это немного, мы могли бы обучать 15-20 тыс. иностранцев.

Из каких стран мы можем привлекать людей?

Непал, Турция. Непал — это бедная страна, в которой тихий, спокойный народ. Еще недавно там было менее 30 млн населения. За несколько лет их стало 31-32 млн, то есть прирост величиной с Молдову.

«Цены на недвижимость сошли с ума»

Давайте поговорим о недвижимости в Молдове, цены на которую в последние годы буквально взлетели. Что будет дальше?

Cейчас цены просто сошли с ума, потому что рынок недвижимости сжался, мало транзакций. Сейчас самый малый объем сдачи в эксплуатацию квартир за последние 25 лет. При этом у нас очень много строительных площадок. Вот когда эти все дома выйдут на рынок, тогда у нас будет огромное предложение. Сейчас предложение очень маленькое, а маленькое предложение на первичном рынке подстегивает и вторичный рынок. И есть большой прессинг: люди из сел мигрируют в сторону Кишинева со скоростью 15 тыс. человек в год. За 10 лет из сел и маленьких городов уехали 450 тыс. человек, из которых 300 тыс. — за границу, а 150 тыс. осели в Кишинёве. И вот этот прирост давит на цены.

Так что будет с ценами на квартиры дальше?

Падение цен сложно себе представить. Объясню, почему. Потому что затраты на строительство значительно выросли, инфляция огромная, деньги обесценились. Я ожидаю, что рост цен несколько замедлится.

Стоит ли сейчас покупать квартиру или лучше подождать?

Всегда стоит покупать. Объясню, почему. Сегодня квартира с мебелью стоит за квадратный метр примерно 2,2 средние зарплаты по Кишиневу (около €900 брутто). То есть сегодня для покупки новой квартиры на 70 квадратных метров нам нужно 14 годовых зарплат. Но далее ваша зарплата будет расти быстрее, чем цены на квартиры, и через 5 лет она будет вам стоить только 10 годовых зарплат. То есть вы сэкономите 40%.

«Правительство умудрилось ничего не сделать за четыре года»

Вы раскритиковали принятый недавно властями План экономического роста Молдовы или план расходования €1,9 млрд от ЕС. Вы сказали, что этих денег очень мало.

Не раскритиковал. Моя мысль очень простая — никто нам не обязан давать деньги, а вот кто нам обязан, так это правительство, которое мы выбрали. Но оно оказалось некомпетентным и умудрилось ничего не сделать [за четыре года] при такой политической поддержке [парламента и президента]. А теперь я объясню, что такое для нас €1,9 млрд.

За четыре года наше правительство получило в виде грантов, внутренних и внешних кредитов €4,4 млрд. Из этих денег мы выплатили €2 млрд процентов по старым долгам, и нам осталось €2,4 млрд. Куда они ушли? Дорога к КПП Леова-Бумбата — открыты уголовные дела, закупка газа по непонятной цене — уголовные дела.

Теперь смотрим, что дальше. В бюджете правительство честно указывает, что за три года мы должны выплатить проценты по кредитам и погасить старые кредиты на общую сумму €1,8 млрд.

Но мы же платили бы эти деньги и если бы у нас не было этого плана.

Конечно, платили бы. Но если бы было нормальное правительство, оно должно было нам сказать: мы сумели договориться о €1,8 млрд, чтобы выплатить старые долги и проценты, и еще о €1,8 млрд, чтобы у нас был бюджет выживания, потому что у нас дефицитный бюджет, мы должны этот дефицит перекрывать. И мы смогли найти еще €5 млрд, чтобы развивать Молдову. Простой пример: у нас железная дорога убита. Чтобы она работала, и поезда не двигались со скоростью 15 км/ч, нам нужно минимум €700 млн инвестировать в ЖДМ.

То есть правительство должно поехать в Брюссель и просить — дайте больше?

Нет, они должны разработать такой проект модернизации железной дороги, чтобы под него дали деньги. Они должны разрабатывать такие проекты модернизации дорог и т.д.

Вот [власти] говорят, что дали на образование 750 млн леев. Но 750 млн леев за четыре года — это в четыре раза меньше, чем должно быть. А люди, когда слышат «750 млн», думают — — ой, какая огромная сумма! Ребята, вам должно быть стыдно за эту цифру, вы никогда не должны ее громко говорить, а только под столом и шепотом, чтобы никто, не дай бог, не услышал. То же самое и с этим €1,9 млрд, которым они хвалятся — они должны прятаться.

Или заявляют, что выделили беспрецедентную сумму на модернизацию дорог — 3,2 млрд леев. Я понимаю, что господину премьеру кто-то подготовил это… Но у него экономическое образование, я его знаю очень хорошо. Господин Речан, 3,2 млрд, при ВВП 320 млрд леев — это 1% ВВП. В 2017 году у нас расходы на дороги были 1,3% ВВП, то есть в сопоставимых ценах 3,2 млрд — это на 30% меньше, чем в 2017 году.

Вы в политику не собираетесь?

Нет.

И в выборах не планируете участвовать?

Нет.

Последний вопрос: что нужно делать, чтобы экономика Молдовы развивалась?

Думать об экономике. У нас реально никто не думает об экономике. Я всем говорю, что неважно, насколько профессионально подготовлен человек в парламенте или в правительстве. Если он реально думает о бизнесе и реально хочет помочь бизнесу, то тогда экономика будет развиваться. А если он занимает должность и через два-три месяца уже думает, как заполучить личную выгоду, тогда одно из двух: или экономика, или ты. Но пока у нас все выбирают себя любимого.


Это краткая версия видеоинтервью в рамках проекта «Есть вопросы». Полную версию смотрите на YouTube.