-3ºC Кишинёв
Вторник 18 декабря 2018

Игорь Бобров — NM: «В Молдове можно создать свою частную армию, если будешь в состоянии ее прокормить»

Гендиректор группы компаний ALLAS ИГОРЬ БОБРОВ рассказал АЛЕКСАНДРУ СТАХУРСКОМУ, кто открывал первые охранные агентства в Молдове, какое участие принимала полиция в «стрелках» и «разборках» 90-х годов, а также о том, почему рынок охранных услуг в Молдове до сих пор нецивилизованный, а сами услуги такие дорогие.

«Мы прошли спецподготовку и были подчинены непосредственно ГРУ»

В охранный бизнес вы пришли в начале 1990-х годов. Как это произошло?
В 1991 году я закончил военное училище. Был молодым лейтенантом. По распределению попал на Украину, в достаточно серьезное подразделение.

А какое училище окончили?
Киевское высшее общевойсковое командное училище им. М. В. Фрунзе (КВОКУ). Это было единственное в СССР училище, которое готовило офицеров войсковой и тактической разведки.

Ваша специализация — разведка?
Да. Из всего выпуска (325 человек) был в числе пятнадцати, которые выпустились в другой форме: мы прошли специальную подготовку и были подчинены непосредственно ГРУ (Главное разведывательное управление Генштаба ВС СССР.— NM). После окончания училища попал в бригаду спецназа, которая дислоцировалась в Кировограде, Украина.

И что было дальше?
Так получилось, что 19 августа 1991 года (начало так называемого «Августовского путча» — госпереворота в СССР.— NM) нас забросили в Киев, и в определенный час «N» мы должны были захватить определенные здания. По истечению нескольких дней ничего не произошло, и мы (спецподраздение) выпали из поля зрения командования. После распада СССР нам предложили принять присягу Украины. Я отказался. Решил вернуться домой, в Кишинев. Подал документы на работу в Министерство национальной безопасности (нынешняя СИБ) и проработал там с 1992 по 1995 годы. Затем уволился по собственному желанию и решил открыть компанию, которая будет заниматься вопросами безопасности.

«На "стрелки" выезжали два человека: один от криминала и один от полиции»

Вы были инициатором создания и основателем ALLAS?
Это очень интересная история. У меня не было даже $100 на открытие компании. Тогда мы с моим партнером, с которым работаем до сих пор, стали искать в газете «Маклер» объявления об инвестиционных фондах, которые скупали боны у населения. Выбрали несколько самых крупных и стали предлагать их руководству услуги безопасности. Все отказывались. Но владельцу одной из компаний нужна была охрана, когда он разъезжал по колхозам и деревням, скупая боны. Сам он был двухметрового роста, соответственно, его телохранитель должен был быть не меньшего роста. Мы подобрали такого парня, который и стал нашим первым сотрудником. Но нам нужны были еще деньги, чтобы получить лицензию на оружие. Тогда наш потенциальный клиент решил нам помочь: переписал на нас компанию своей супруги, а на банковский счет положил 1 тыс. леев! Большие деньги по тем временам. Супругу директора звали Алла Сурду, из сочетания имени и первой буквы фамилии получилось название компании — ALLAS.

Оказание охранных услуг в начале 1990-х ассоциируется с защитой предпринимателей от рэкета или криминальных группировок, которые норовили отнять бизнес. Это так?
Как известно, спрос рождает предложение. Тогда была высокая криминогенная обстановка в стране. По большому счету, любая компания, которых тогда было немного, отражала интересы какой-либо группировки. Поэтому всегда были стычки, какие-то проблемы. Охранные компании занимались этими вопросами. Нам пришлось участвовать в большом количестве так называемых «стрелок». Хорошо, что все обошлось хорошо: у нас не было никаких потерь или тяжелых случаев. Даже сейчас мне не очень понятно, как произошел плавный переход к цивилизованному миру.

Полиция как-то участвовала в «стрелках» и «разборках»?
Формула работы была такая: на «стрелку» выезжали два человека: один представитель криминальной структуры, а другой — из правоохранительных органов. И в зависимости от развития событий решался вопрос.

Частные охранные предприятия в те годы, насколько знаю, могли эффективно работать только при серьезной поддержке бывших коллег или друзей из правоохранительных органов. Как это происходило?
В 1990-х лицензию на охранную деятельность выдавало Министерство внутренних дел, а не Лицензионная палата, как сегодня. Выдавалась она по принципу: «если ты (сотрудник правоохранительных органов) выходишь на пенсию, то тебе выдается лицензия на охранную детальность в качестве вознаграждения». Единицы из тех, кто тогда открыл охранный бизнес, не имели отношения к правоохранительным органам.

В компании ALLAS, если не ошибаюсь, самое большое количество машин с экипажами, несколько объектов собственной недвижимости, а также эксклюзивные контракты от ведущих мировых производителей систем безопасности. На все это нужны крупные инвестиции. Откуда деньги?
В ноябре компании будет 20 лет. У компании четыре офиса, два магазина, станция техобслуживания автомобилей, спортзал. Когда мы создавали эту структуру, я прекрасно отдавал себе отчет, что прихожу в этот бизнес не на один день. Мы нашли вариант: смогли получить первый кредит в банке, при том что у нас не было под него залога. Мы пришли в банк и сказали, что в Молдове есть крупные зарубежные компании, которые имеют с нами договора на такую-то сумму. То есть мы в качестве залога положили на стол договор. На деньги кредита мы купили офис в здании телевизионного завода «Альфа», который тогда расформировался. Затем заложили этот офис под новый кредит, чтобы приобрести станцию техобслуживания на территории этого же завода. Все покупалось на кредитные деньги.

«В Молдове нет такой профессии — сотрудник охраны»

Насколько молдавский рынок охранных услуг отличается от европейского?
В Европе, в той же Германии например, 70% частных домов и предприятий имеют автономную сигнализацию: при попытке взлома или просто включается сирена, или поступает звонок на телефон хозяина. Почему? Потому что владелец знает, что если он позвонит в полицию, то в течение одной минуты у его дома будет полицейский экипаж. Поэтому охранный бизнес там развит только в коммерческом секторе, например в банковском. В частном секторе охранный бизнес очень маленький. У нас все наоборот: этот бизнес строится только на частном секторе, потому что наша полиция не может обеспечить быструю скорость реагирования.

То есть бедное государство не может предоставить качественные услуги охраны?
Да. Отсутствие нормальной организации, комплектации, личного состава — все взаимосвязано. Государство должно менять механизм подхода, так как общество развивается, возникают другие требования, запросы к тем же правоохранительным органам.

Кстати, о государстве. В Молдове обучение сотрудников охраны до сих пор монополизировано Академией полиции.
Нет, в законе сказано, что другие учебные заведения могут также проводить обучение, но после того как получат аттестацию от МВД.

А де-факто?
Де-факто никто не получил разрешение от МВД. Даже Институт физкультуры, где есть соответствующий факультет безопасности, не может проводить обучение, потому что у них нет апробации от МВД. Министерство не хочет ее давать, поскольку там есть финансовая составляющая.

Во сколько обходится обучение одного сотрудника компании?
Если взять процесс обучения, который занимает четыре недели, то это самое дорогое обучение, которое есть в Молдове.

Правильно ли я понимаю, что желающий устроиться на работу в частное охранное агентство обязан перед этим пройти курс обучения в МВД?
Он без этого не имеет права устроиться на работу.

Сколько стоит обучение, которое длится четыре недели?
От тысячи леев и выше. Потом каждые три года нужно проходить курс повышения квалификации.

Кто платит за обучение?
По закону должно частное лицо, но платит компания. Кстати, в Молдове нет такой профессии — сотрудник охраны. По реестру профессия «охранник» стоит в одном коде с разнорабочими. Обыкновенный охранник, который стоит в торговом центре и открывает-закрывает дверь, должен иметь сертификат, но по реестру он проходит как разнорабочий, которому не надо даже иметь среднее образование.

«Безопасность не терпит шаблонов»

На молдавском рынке сегодня около сотни компаний, предлагающих услуги в сфере охраны и безопасности.
165 или 168.

168?! А это не слишком много для такой маленькой страны?
Это очень много. В мире есть три бизнеса, в которых простой обыватель может легко потерять свои деньги. Первый — это страхование. Например, что-то случилось, а страховая компания говорит вам: «Извините, я не могу вам это оплатить». Поэтому в Молдове за последнее время подняли достаточно серьезно размеры страховых фондов компаний. Второй — это банковский бизнес. Если у вас есть вклад, а банк прогорел, то государство обязуется вернуть определенную сумму денег. И есть третий вид бизнеса — это охранный, который никак не регламентируется государством. Почему 168 компаний? Потому что для открытия достаточно 5400 леев, а на второй день компания заключает с кем-нибудь контракт на несколько миллионов. При этом у самих вообще ничего нет. Как такая компания может предоставлять услуги и давать гарантию? Но законодательством это никак не регламентировано.

Обсуждался вариант страховщиков. То есть, если компания хочет заниматься технической охранной, необходимо иметь в уставном фонде 20 тыс. леев, чтобы было чем отвечать по обязательствам. Или же необходимо получить перестрахование своего бизнеса.

У вас есть договора со страховыми компаниями?
В 2007 году мы разработали новую концепцию, в соответствии с которой ушли от понятия «полная материальная ответственность». Дело в том, что по законодательству при «полной материальной ответственности» компания отвечает только денежной суммой, которая не превышает уставной фонд, или же собственной недвижимостью. У нас же каждый контракт предусматривает сумму материальной ответственности, на которую клиент оценил свое имущество,— от этого зависит и цена услуги. К каждому контракту по обслуживанию прилагается сертификат страхования.

Фактически мы стоим от других охранных компаний в стороне, потому что не хотим участвовать в этой «братской могиле». Другие же приходят и говорят: «Мы поставим вам сигнализацию, и вас будут охранять все». Но безопасность не терпит шаблонов.

Попыток краж и грабежей много?
В месяц у нас от трех до пяти проникновений, но это будет всегда.

Это как-то зависит от экономической ситуации в стране?
Я вижу проблему в другом: люди не могут себе позволить установить в квартире сигнализацию из-за размера первичного взноса за оборудование. Это около $500-600. Дело в том, что у нас неправильно составлено законодательство. У нас нет отдельных нормативных требований по установке сигнализации для частного сектора — он просто приравнивается к коммерческому, как в банках. Если вы, к примеру, живете на седьмом этаже 14-этажного дома, где с одной стороны отвесная стена, то все равно должны установить сигнализацию во все комнаты. Почему? Потому что норматив не предусматривает установку только на входную дверь. От этого и зависит «цена вопроса».

А кто установил эти нормативы?
Есть соответствующее постановление правительства, но в нем нет понятия «коммерческая недвижимость» и «частная собственность». Там есть одно понятие — «объект».

Это — просто некомпетентность или есть коррупционная составляющая?
Нет. Просто это еще советское понятие. Наши зарубежные партнеры удивляются, почему наши договорные отношения по охране частного сектора визирует государство, которое не имеет к этому никакого отношения. Мы уже три года пытаемся пробить в законе одну-единственную формулировку, чтобы проекты на частный сектор не подписывались в МВД. Если они не будут подписываться, тогда они не должны будут соответствовать нормативным требованиям. Не надо ничего придумывать. Но никто не может внести это изменение.

Разве нельзя, чтобы ваша инициатива была рассмотрена в парламентской комиссии по безопасности?
Можно, но вы посмотрите, сколько времени различные инициативы находятся в этих комиссиях.

А существуют по данному вопросу европейские стандарты, которым мы стремимся соответствовать?
У европейцев вообще нет такого, чтобы заставлять человека устанавливать в частном доме охранную систему по определенным нормативам, если это необязательно. У нас же это необязательно, но если ты хочешь поставить, то ставь строго по нормативам.

У вас, по всей вероятности, тысячи объектов, и все контракты должны визироваться в МВД?
Да.

В какие сроки?
По закону обязаны в течение месяца, но могут и за один день. После визирования в МВД мы можем приступать к протяжке кабелей. Но. Вы, например, будете ждать месяц, когда у вас дом находится в процессе строительства?

Нет.
Тем не менее никого это не волнует. Месяц, конечно же, не ждешь: если сегодня подаешь, то на завтра забираешь документы. Но право на месяц у МВД есть. Вопрос еще и в другом. Наши клиенты задаются вопросом: «Почему я иду в частную структуру, предоставляю схемы моего жилища с расположением в нем сейфа, датчиков и зон охраны и т.д., а их копии должны еще лежать и в МВД?» Помимо этого несколько лет назад в МВД хотели создать единый реестр всех квартир, находящихся под охраной.

«На нашем рынке есть две охранные компании явно с подтекстом»

Вы часто посещаете различные выставки и форумы за рубежом. Какие там рекомендации по охране недвижимости?
В Европе владельцам недвижимости настоятельно рекомендуют устанавливать надежные входные двери, где будет не менее двух замков. Вы там не найдете ни одной входной двери, где не было бы как минимум двух замков. Потому что легкий доступ в помещение провоцирует на кражу.

Как себя чувствует сегодня рынок охранных услуг в Молдове?
Из-за экономического кризиса бизнес сокращается: никто ничего не делает. Все, что в Кишиневе по охране было возможно, уже сделано. Как такового развития уже просто нет: если брать статистику в секторе business to business (работа с компаниями), то ничего нового. А частный сектор еще более-менее живой: дома сдаются, люди делают ремонты, продают-покупают квартиры, уезжают за границу на заработки, возвращаются из-за границы.

При этом мы весьма разборчивы в клиентах: стараемся брать «качественного». От проблемных клиентов дешевле отказаться. Бывали случаи, когда мы людям отказывали, потому что у них на объектах очень высокая конфликтность. Или когда клиент говорит в духе: «Это ваши проблемы, я плачу вам деньги». Но ведь обе стороны по контракту несут определенные обязательства.

В последнее время много говорят об опасности негосударственных вооруженных формирований, которые якобы могут способствовать свержению власти в стране. А любое частное охранное агентство — это вооруженные люди, соответствующе экипированные и обученные.

В нашей компании 333 сотрудника, вооружены из них около 60 человек. Ограничений по числу вооруженных сотрудников нет, но есть другое ограничение: в частной охранной структуре по закону РМ не должно быть иностранного долевого участия. Таким образом государство вроде как защищает себя от захвата власти извне. Однако Argus (охранная компания бизнесмена Владимира Плахотнюка.— NM) оспорила эту норму в суде. В результате появилось судебное решение, в соответствии с которым на долевое участие имеет право иностранная компания, которая не занимается охранным бизнесом за рубежом. У Argus учредители, кажется, американцы с юрисдикцией в каком-то офшоре.

На нашем рынке есть две охранных компании, которые явно с подтекстом: Argus и Klassika-Force (принадлежит бизнесмену Илану Шору.— NM). Они созданы для собственной охраны, и вопрос экономической рентабельности там не стоит, они просто финансируются в нужных объемах.

Получается, что в Молдове вполне можно создать свою частную армию?
Да, можешь создать хоть полк, если будешь в состоянии всех кормить. Мы, например, увеличиваем штат, только когда есть контракты на охрану: я не могу держать людей, когда для них нет работы. А в Argus и Klassika-Force другой порядок цифр. Они обслуживают только свой бизнес.

Но это ведь экономически нецелесообразно?
Там вопрос не в рентабельности. Там есть люди, которые в любой момент могут встать на защиту тех или иных интересов.

А существует практика, когда МВД привлекает частные охранные компании к сотрудничеству?
Да. На общественных мероприятиях. Например, во время футбольных матчей. В полученной нами лицензии один из пунктов гласит: «помощь и организация совместного патрулирования с правоохранительными органами». Но это для общественных, а не коммерческих мероприятий. Это не оплачивается.

Какая на сегодня главная проблема охранного рынка?
Он нецивилизованный. Хотя есть Закон о частной детективной и охранной деятельности от 2003 года, а также соответствующее постановление правительства от 2005 года. Они в целом работают, но нуждаются в доработке. Поскольку не отсекают некачественные услуги, то есть несоответствующие стандартам безопасности. В Молдове этих стандартов просто нет. И когда мы предлагаем клиентам использовать те или иные европейские стандарты, их это не волнует — они ищут того, кто предложит самый дешевый вариант. Стандарты соблюдают только зарубежные клиенты, например посольства.

Все упирается в наш местный менталитет?
Да, с его «ну, давай еще дешевле». Но это проблема не только бизнеса, а всего общества, которое живет по другим стандартам.

Автор : Александр Стахурский

Партнерские ссылки