Интервью NM
«Оборот уменьшился на 90-95%, и это катастрофа»
Совладелец Star Kebab и Trattoria о том, почему в кризис надо быть пессимистами
Ресторанный бизнес — один из самых пострадавших от эпидемии и карантина. Совладелец сетей Star Kebab, Trattoria della nonna, MuzCafe, Don Taco, Pensiunea della nonna Думитру Чеботареску рассказал в интервью NM, как коронавирус изменил его бизнес, почему до четверти молдавских кафе и ресторанов могут закрыться, чем отличается нынешний бизнес от бизнеса 90-х, и о том, почему он предлагает легализовать в Молдове марихуану.
Это вторая публикация из серии интервью NM с предпринимателями о бизнесе в эпоху коронавируса. Первая — «"Государство ничем не помогло". Совладелец Bomba и Grand Hall о бизнесе и эпидемии в Молдове».
Это вторая публикация из серии интервью NM с предпринимателями о бизнесе в эпоху коронавируса. Первая — «"Государство ничем не помогло". Совладелец Bomba и Grand Hall о бизнесе и эпидемии в Молдове».

Мы отнеслись к карантину так, как будто это навсегда
Как изменилась ваша работа после введения в стране ЧП? Тогда закрыли многие бизнесы, в том числе ресторанный. Хотя оставили доставку и еду навынос. Но с этим как-то не было ясности: можно, нельзя, кто-то работал навынос, кто-то нет.
Нас не останавливали полностью, нам уменьшили возможности для работы, оставив только доставку и навынос — это 5-10% объема продаж. Соответственно оборот уменьшился на 90-95%, и это катастрофично, это огромные потери.
Да, и ясности поначалу не было, в том числе у проверяющих. Были ситуации, когда они просто не знали, что к чему. Не было четких предписаний. К нам приходили и спрашивали, почему мы не кладем еду в пакет. Ну так это такое устойчивое выражение в румынском la pachet — то есть навынос. Нам говорили: нет, должно быть в пакете, а в коробочке нельзя, надо коробочку в пакет положить.
У вас ведь и до этого всего была доставка. Продажи повысились?
В первую неделю доставка упала на 20%, а потом поднялась на 50%, но все равно этого мало. По сети Starkebab доставка была хорошо организована, там всегда около 20% продаж были ориентированы на доставку, а еще 30% — навынос. По остальным сетям меньше, там на доставку приходилось где-то 5%.
Когда все это случилось, как вы выстраивали свою тактику-стратегию: исходя из того, что это надолго, или что — неделя-две и пройдет?
Мы отнеслись к этому так, как будто это навсегда. В таких ситуациях лучше быть пессимистом. Все лишнее обрезать, оптимизировать расходы, чтобы минус не был такой огромный. Если бы мы рассчитывали, что это на неделю-две, сейчас положение было бы более катастрофическим.
А как вы оптимизировали затраты?
Вспомнили о таких вещах, которые раньше никогда бы не считали. Например, интернет. Зачем интернет в заведении, где нет людей? Есть смысл? Нет. Но для этого надо было написать заявку на отключение. Приостановили контракты на обслуживание техники, основные программы отключили и расстроили всех, кто сдавал нам в аренду.
Нас не останавливали полностью, нам уменьшили возможности для работы, оставив только доставку и навынос — это 5-10% объема продаж. Соответственно оборот уменьшился на 90-95%, и это катастрофично, это огромные потери.
Да, и ясности поначалу не было, в том числе у проверяющих. Были ситуации, когда они просто не знали, что к чему. Не было четких предписаний. К нам приходили и спрашивали, почему мы не кладем еду в пакет. Ну так это такое устойчивое выражение в румынском la pachet — то есть навынос. Нам говорили: нет, должно быть в пакете, а в коробочке нельзя, надо коробочку в пакет положить.
У вас ведь и до этого всего была доставка. Продажи повысились?
В первую неделю доставка упала на 20%, а потом поднялась на 50%, но все равно этого мало. По сети Starkebab доставка была хорошо организована, там всегда около 20% продаж были ориентированы на доставку, а еще 30% — навынос. По остальным сетям меньше, там на доставку приходилось где-то 5%.
Когда все это случилось, как вы выстраивали свою тактику-стратегию: исходя из того, что это надолго, или что — неделя-две и пройдет?
Мы отнеслись к этому так, как будто это навсегда. В таких ситуациях лучше быть пессимистом. Все лишнее обрезать, оптимизировать расходы, чтобы минус не был такой огромный. Если бы мы рассчитывали, что это на неделю-две, сейчас положение было бы более катастрофическим.
А как вы оптимизировали затраты?
Вспомнили о таких вещах, которые раньше никогда бы не считали. Например, интернет. Зачем интернет в заведении, где нет людей? Есть смысл? Нет. Но для этого надо было написать заявку на отключение. Приостановили контракты на обслуживание техники, основные программы отключили и расстроили всех, кто сдавал нам в аренду.
Оборот уменьшился на 90-95%, и это катастрофично, это огромные потери.
Оборот уменьшился на 90-95%, и это катастрофично, это огромные потери.

Нас может ждать серьезный передел рынка аренды
Кстати, как вы решали вопросы с арендой?
Это было очень сложно. Арендодатели считают, что это не их забота, что арендатор не может работать. Тебе же сдали помещение! Доля правды в этом есть. Но мне сдали помещение для работы, а закрыл его не я.
Вообще надо как-то урегулировать рынок аренды, так как ситуация будет хуже. Например, для своего заведения я арендую площадь по €10 за квадрат. Но рядом сдали площадь по €5, потому что арендовавший эти помещения бизнес закрылся, а собственник уже не может сдать эти площади по той же цене. Вопрос — по какой цене я должен снимать?
Вам хочется по €5, а хозяину — по €10.
Тут есть и вторая сторона медали. Да, для ресторана или кафе €10 — это много. Но эти площади можно сдать онлайн-магазину, почте, банку, другим, которые смогут платить и €15, а мы и €5 не сможем. И что тогда? Нас может ждать серьезный передел рынка аренды.
Но в итоге вы договорились не платить аренду во время карантина?
Мы смогли договориться практически со всеми. Нам пошли навстречу. Но в одном торговом центре заломили такую цену за обслуживание, как будто наше заведение будет под охраной целой роты.
Это Shopping Malldova. Это ведь единственный ТЦ, в котором у вас есть заведения. И какая была цена?
Я не хотел называть место. Нам выставили [счет] за обслуживание в период, когда наше заведение не работало, 20 тыс. леев в месяц. Там, вы знаете, много кафе и ресторанов, и всем такую цену выставили. Мы попросили снизить, потому что мы не можем столько платить. И будем обращаться в суд, так как это нереально и нерационально. Они [ТЦ] действительно не тратили на это таких денег.
Это было очень сложно. Арендодатели считают, что это не их забота, что арендатор не может работать. Тебе же сдали помещение! Доля правды в этом есть. Но мне сдали помещение для работы, а закрыл его не я.
Вообще надо как-то урегулировать рынок аренды, так как ситуация будет хуже. Например, для своего заведения я арендую площадь по €10 за квадрат. Но рядом сдали площадь по €5, потому что арендовавший эти помещения бизнес закрылся, а собственник уже не может сдать эти площади по той же цене. Вопрос — по какой цене я должен снимать?
Вам хочется по €5, а хозяину — по €10.
Тут есть и вторая сторона медали. Да, для ресторана или кафе €10 — это много. Но эти площади можно сдать онлайн-магазину, почте, банку, другим, которые смогут платить и €15, а мы и €5 не сможем. И что тогда? Нас может ждать серьезный передел рынка аренды.
Но в итоге вы договорились не платить аренду во время карантина?
Мы смогли договориться практически со всеми. Нам пошли навстречу. Но в одном торговом центре заломили такую цену за обслуживание, как будто наше заведение будет под охраной целой роты.
Это Shopping Malldova. Это ведь единственный ТЦ, в котором у вас есть заведения. И какая была цена?
Я не хотел называть место. Нам выставили [счет] за обслуживание в период, когда наше заведение не работало, 20 тыс. леев в месяц. Там, вы знаете, много кафе и ресторанов, и всем такую цену выставили. Мы попросили снизить, потому что мы не можем столько платить. И будем обращаться в суд, так как это нереально и нерационально. Они [ТЦ] действительно не тратили на это таких денег.

Для доставки мы разработали новое меню
А с работниками как?
Тем, кто еще не использовал оплаченный отпуск, мы дали возможность его использовать. Но, по закону, если нас закрыли «извне», то с нас снимаются обязательства перед работниками, как и с них перед нами. Контракт прерывается на тот период, когда мы, как и они, не можем выполнять свои обязанности. Кто-то написал заявление об уходе и встал на учет на биржу труда, кто-то — нет. Но у нас работала доставка, и мы старались давать людям хоть понемногу работать, чтобы они что-то зарабатывали.
Ваш бизнес все пережил?
Мы вовремя все реструктурировали и хорошо пошли. Но, правда, одно заведение будет переезжать. Это был ресторан, работавший в ноль (без прибыли. — NM).
Что еще вы изменили в своем бизнесе?
Мы изменили подход к меню, разработав специальное меню для доставки. В ресторане блюдо должно выглядеть красиво и аппетитно. Сначала мы готовили на доставку те же блюда, но через 45 минут (время доставки) они теряли в качестве. Поэтому мы составили в меню блюда, которые и после доставки не теряют качество.
Тем, кто еще не использовал оплаченный отпуск, мы дали возможность его использовать. Но, по закону, если нас закрыли «извне», то с нас снимаются обязательства перед работниками, как и с них перед нами. Контракт прерывается на тот период, когда мы, как и они, не можем выполнять свои обязанности. Кто-то написал заявление об уходе и встал на учет на биржу труда, кто-то — нет. Но у нас работала доставка, и мы старались давать людям хоть понемногу работать, чтобы они что-то зарабатывали.
Ваш бизнес все пережил?
Мы вовремя все реструктурировали и хорошо пошли. Но, правда, одно заведение будет переезжать. Это был ресторан, работавший в ноль (без прибыли. — NM).
Что еще вы изменили в своем бизнесе?
Мы изменили подход к меню, разработав специальное меню для доставки. В ресторане блюдо должно выглядеть красиво и аппетитно. Сначала мы готовили на доставку те же блюда, но через 45 минут (время доставки) они теряли в качестве. Поэтому мы составили в меню блюда, которые и после доставки не теряют качество.
Мы изменили подход к меню, разработав специальное меню для доставки.
Мы изменили подход к меню, разработав специальное меню для доставки.

Мы на юмористической программе?
Как вы оцениваете меры поддержи, которые предложили бизнесу власти: покрытие процентов по кредитам, снижение НДС для HoReCa с 20% до 15% и др.?
Мы на юмористической программе? Какая помощь? Никакой помощи не было. Финансовой тем более. Что касается НДС, то во всем мире НДС для общепита другой. Почему? Потому что в этом секторе нужно гораздо больше людей для производства одной единицы продукта. В ресторанном бизнесе зарплата составляет 20-25% валового дохода, прибавьте к этому 40-45% налогов. Не может быть в HoReCa тот же НДС, что и для всех. Это нереально.
Мы на юмористической программе? Какая помощь? Никакой помощи не было. Финансовой тем более. Что касается НДС, то во всем мире НДС для общепита другой. Почему? Потому что в этом секторе нужно гораздо больше людей для производства одной единицы продукта. В ресторанном бизнесе зарплата составляет 20-25% валового дохода, прибавьте к этому 40-45% налогов. Не может быть в HoReCa тот же НДС, что и для всех. Это нереально.

Я хочу кормить детей и пациентов больниц нормальной и вкусной едой
Недавно я посмотрел решения Агентства по разрешению споров и удивился, увидев там одну из ваших компаний. Вы оспаривали результаты тендера на поставку питания в школы.
А я думал, вы прочитали мой пост в Facebook о том, что одна из больниц, не буду ее называть, отказалась принимать наше питание. Мы выиграли тендер, подписали контракт. Разработали меню. И в конце получили шоу от директора больницы, который принес три порции обратно и сказал, что больше не будет брать у нас.
Как он это объяснил?
Сказал, что маленькие порции. А там была стоимость 30 леев за завтрак, обед и ужин в одноразовой упаковке.
Как можно на 30 леев приготовить еду на день?
Можно. Я сам неделю ел этот рацион.
Вкусно?
Да, вкусно. Да, там не очень много, но, поверьте мне, при правильном питании и должен быть такой объем пищи. В больницах кормят невкусно, и объем такой же.
Возвращаясь к решениям Агентства по разрешению споров. А почему вы оспаривали решение тендера на питание в школах?
Я оспаривал, потому что хочу кормить детей и пациентов больниц нормальной и вкусной едой. Это возможно даже за те деньги, которые выделяет на это государство.
Почему тогда вы проигрываете тендеры?
Вот смотрите: есть государственная структура, которая объявляет тендер на закупку питания, и есть кто-то, кто этим уже занимается, выигрывая эти тендеры много лет подряд. И тут прихожу я, подаю документы на участие в тендере, делаю все правильно. Но мне необоснованно говорят, что я проиграл. Я оспариваю решение, тендер аннулируют и назначают другой. Но питание в это время кто продолжает поставлять?
Понятно. Те же, кто поставлял до этого. А зачем вы вообще пошли на рынок госзакупок? Это очень прибыльно?
Нет, просто я хочу нормально и вкусно кормить детей. Мои дети ходят в школу, и я хочу, чтобы они ели нормально, но они не могут. Это больше личные мотивы. Мне хочется, чтобы за деньги, которые я плачу как налогоплательщик, я получал качественную продукцию.
А я думал, вы прочитали мой пост в Facebook о том, что одна из больниц, не буду ее называть, отказалась принимать наше питание. Мы выиграли тендер, подписали контракт. Разработали меню. И в конце получили шоу от директора больницы, который принес три порции обратно и сказал, что больше не будет брать у нас.
Как он это объяснил?
Сказал, что маленькие порции. А там была стоимость 30 леев за завтрак, обед и ужин в одноразовой упаковке.
Как можно на 30 леев приготовить еду на день?
Можно. Я сам неделю ел этот рацион.
Вкусно?
Да, вкусно. Да, там не очень много, но, поверьте мне, при правильном питании и должен быть такой объем пищи. В больницах кормят невкусно, и объем такой же.
Возвращаясь к решениям Агентства по разрешению споров. А почему вы оспаривали решение тендера на питание в школах?
Я оспаривал, потому что хочу кормить детей и пациентов больниц нормальной и вкусной едой. Это возможно даже за те деньги, которые выделяет на это государство.
Почему тогда вы проигрываете тендеры?
Вот смотрите: есть государственная структура, которая объявляет тендер на закупку питания, и есть кто-то, кто этим уже занимается, выигрывая эти тендеры много лет подряд. И тут прихожу я, подаю документы на участие в тендере, делаю все правильно. Но мне необоснованно говорят, что я проиграл. Я оспариваю решение, тендер аннулируют и назначают другой. Но питание в это время кто продолжает поставлять?
Понятно. Те же, кто поставлял до этого. А зачем вы вообще пошли на рынок госзакупок? Это очень прибыльно?
Нет, просто я хочу нормально и вкусно кормить детей. Мои дети ходят в школу, и я хочу, чтобы они ели нормально, но они не могут. Это больше личные мотивы. Мне хочется, чтобы за деньги, которые я плачу как налогоплательщик, я получал качественную продукцию.
Хочу кормить детей и пациентов больниц нормальной и вкусной едой. Это возможно даже за те деньги, которые выделяет на это государство.
Хочу кормить детей и пациентов больниц нормальной и вкусной едой. Это возможно даже за те деньги, которые выделяет на это государство.

В 90-е можно было воткнуть палку в землю, и она давала урожай
Как вы пришли в ресторанный бизнес? Мне кажется, ваши заведения были всегда, во всяком случае, сколько себя помню.
Первая пицца в Кишиневе была моя Pizza de Italia. Сейчас там Cafe de Italia, там остались мои партнеры и работают до сих пор.
Это были 90-е. Как изменился бизнес с тех пор?
В 90-е надо было просто работать. Тогда можно было просто воткнуть палку в землю, и она давала урожай, но надо было не лениться и воткнуть эту палку. Сейчас надо очень хорошо рассчитывать и планировать. В 90-е можно было просто быть активным и чего-то добиться. Сейчас нужно очень рационально подходить к каждому бизнесу и решению. Это большая разница.
Star Kebab — один из ваших проектов, который развивается по франшизе. Сколько сейчас у вас франшиз?
Наших заведений четыре, а остальные девять по франшизе.
А за рубежом что-то есть?
Были, но мы продали. Нужен все-таки больший потенциал внутри страны, чтобы выходить на внешний рынок. Сейчас будем развивать направление to go. Это очень удачный уменьшенный формат для маленьких городов — помещение 40-50 квадратных метров и несколько посадочных мест.
А в Румынии были ваши заведения Star Kebab?
Да, мы протестировали рынок, а затем продали заведения.
В чем разница между молдавским и румынским рынками?
Другая страна, другое законодательство, другие понятия ведения бизнеса. Например, у них давно уже действует правило «под собственную ответственность», а у нас нужны разрешения. То есть в Румынии вы можете написать заявление об открытии ресторана и открываете его. И к вам не придут проверяющие, потому что вы взяли на себя ответственность, что сделаете все правильно. Для нас это было шоком. Но потом и у нас стало появляться что-то похожее. Мы где-то рядом, но немного отстаем.
А потребители?
Большой разницы нет. Ментальность практически та же.
Несколько лет назад Star Kebab открыл заведение в Красноярске. Почему не пошло?
Там преобладает другой тип питания: фастфуда меньше, и он не так распространен, как у нас.
У Star Kebab много заведений, много рекламы. Но как ни зайдешь в Facebook, там всегда кто-то что-то у вас находит: то волос, то плохое мясо.
Это закон больших цифр. Если вы посмотрите по любому другому заведению, то будет то же самое: люди не пишут о хорошем или пишут мало. Человек все равно допускает ошибки, появляется негатив, а, если у тебя много заведений, то умножьте это на 20. Есть еще неколлегиальное поведение, зависть [конкурентов].
Первая пицца в Кишиневе была моя Pizza de Italia. Сейчас там Cafe de Italia, там остались мои партнеры и работают до сих пор.
Это были 90-е. Как изменился бизнес с тех пор?
В 90-е надо было просто работать. Тогда можно было просто воткнуть палку в землю, и она давала урожай, но надо было не лениться и воткнуть эту палку. Сейчас надо очень хорошо рассчитывать и планировать. В 90-е можно было просто быть активным и чего-то добиться. Сейчас нужно очень рационально подходить к каждому бизнесу и решению. Это большая разница.
Star Kebab — один из ваших проектов, который развивается по франшизе. Сколько сейчас у вас франшиз?
Наших заведений четыре, а остальные девять по франшизе.
А за рубежом что-то есть?
Были, но мы продали. Нужен все-таки больший потенциал внутри страны, чтобы выходить на внешний рынок. Сейчас будем развивать направление to go. Это очень удачный уменьшенный формат для маленьких городов — помещение 40-50 квадратных метров и несколько посадочных мест.
А в Румынии были ваши заведения Star Kebab?
Да, мы протестировали рынок, а затем продали заведения.
В чем разница между молдавским и румынским рынками?
Другая страна, другое законодательство, другие понятия ведения бизнеса. Например, у них давно уже действует правило «под собственную ответственность», а у нас нужны разрешения. То есть в Румынии вы можете написать заявление об открытии ресторана и открываете его. И к вам не придут проверяющие, потому что вы взяли на себя ответственность, что сделаете все правильно. Для нас это было шоком. Но потом и у нас стало появляться что-то похожее. Мы где-то рядом, но немного отстаем.
А потребители?
Большой разницы нет. Ментальность практически та же.
Несколько лет назад Star Kebab открыл заведение в Красноярске. Почему не пошло?
Там преобладает другой тип питания: фастфуда меньше, и он не так распространен, как у нас.
У Star Kebab много заведений, много рекламы. Но как ни зайдешь в Facebook, там всегда кто-то что-то у вас находит: то волос, то плохое мясо.
Это закон больших цифр. Если вы посмотрите по любому другому заведению, то будет то же самое: люди не пишут о хорошем или пишут мало. Человек все равно допускает ошибки, появляется негатив, а, если у тебя много заведений, то умножьте это на 20. Есть еще неколлегиальное поведение, зависть [конкурентов].
В 90-е можно было просто быть активным и чего-то добиться. Сейчас нужно очень рационально подходить к каждому бизнесу и решению.

Легализация марихуаны — это большие финансовые и туристические потоки
Год назад вы решили пойти в политику: баллотировались в депутаты по одномандатному округу на Рышкановке. Зачем вам это было надо?
Это был способ заявить об одной возможности для развития страны, о которой бы ни одна партия не заявила. Потому что возможность эта смелая и не очень популярная. Ни одна партия не смогла бы это сделать, а я смог.
Вы предложили легализовать «траву».
Да, предложил. А после провели опрос и оказалось, что 20%-25% [респондентов] согласны с этой идеей. При этом раньше в основном общество относилось к этому негативно. То есть — от почти полного отрицания перешли к «а почему бы и нет?».
Почему вы считаете, что в Молдове надо легализовать марихуану?
С экономической точки зрения, это был бы большой плюс, особенно, если бы мы это сделали первыми в регионе. Это большие финансовые и туристические потоки, плюс ее использование в медицинских целях.
Вы думаете, в Молдове когда-нибудь легализуют марихуану?
Конечно. В Румынии легализуют, в Украине легализуют, а потом и у нас последними легализуют.
Планируете в дальнейшем еще идти в политику?
Нет. Я уже заявил, о чем хотел.
Это был способ заявить об одной возможности для развития страны, о которой бы ни одна партия не заявила. Потому что возможность эта смелая и не очень популярная. Ни одна партия не смогла бы это сделать, а я смог.
Вы предложили легализовать «траву».
Да, предложил. А после провели опрос и оказалось, что 20%-25% [респондентов] согласны с этой идеей. При этом раньше в основном общество относилось к этому негативно. То есть — от почти полного отрицания перешли к «а почему бы и нет?».
Почему вы считаете, что в Молдове надо легализовать марихуану?
С экономической точки зрения, это был бы большой плюс, особенно, если бы мы это сделали первыми в регионе. Это большие финансовые и туристические потоки, плюс ее использование в медицинских целях.
Вы думаете, в Молдове когда-нибудь легализуют марихуану?
Конечно. В Румынии легализуют, в Украине легализуют, а потом и у нас последними легализуют.
Планируете в дальнейшем еще идти в политику?
Нет. Я уже заявил, о чем хотел.

Думаю, 25-30% ресторанов и кафе закроются
Как, по-вашему, в ближайшем будущем изменится ресторанный бизнес в Молдове?
Я думаю, 25-30% заведений закроются. Потому что коронавирус останется с нами: люди будут меньше общаться, надо будет соблюдать дистанцию, а в ресторанах и кафе — это нереально. Невозможно будет арендовать площади по такой цене. Поэтому многие переформируются под доставку и навынос.
Есть версия, что все дорогие и пафосные рестораны перейдут в эконом-сегмент, так как у людей станет меньше денег.
Дорогих ресторанов у нас не так уж много — где-то 10% рынка. Они всегда были и будут, но они не приносят денег. Я умею считать и понимаю, что это нереально.
Серьезно? То есть ресторан, в котором ужин стоит, например, 600 леев на человека, не приносит денег?
Да, 600 леев за ужин. Но сколько посадочных мест в таком ресторане? Не более, чем 60-70. А для прибыли нужен масштаб. Я уверен, что такие рестораны могут сдать свои помещения в аренду и получить те же деньги.
Я думаю, 25-30% заведений закроются. Потому что коронавирус останется с нами: люди будут меньше общаться, надо будет соблюдать дистанцию, а в ресторанах и кафе — это нереально. Невозможно будет арендовать площади по такой цене. Поэтому многие переформируются под доставку и навынос.
Есть версия, что все дорогие и пафосные рестораны перейдут в эконом-сегмент, так как у людей станет меньше денег.
Дорогих ресторанов у нас не так уж много — где-то 10% рынка. Они всегда были и будут, но они не приносят денег. Я умею считать и понимаю, что это нереально.
Серьезно? То есть ресторан, в котором ужин стоит, например, 600 леев на человека, не приносит денег?
Да, 600 леев за ужин. Но сколько посадочных мест в таком ресторане? Не более, чем 60-70. А для прибыли нужен масштаб. Я уверен, что такие рестораны могут сдать свои помещения в аренду и получить те же деньги.
Текст: Николай Пахольницкий
Оформление: Кристина Демиан
Фото: Игорь Чекан
Оформление: Кристина Демиан
Фото: Игорь Чекан