«Капитализм одержал верх в худшем смысле». Как может выглядеть Кишинев через год. Интервью NM с соавторами визуального гида города

В мэрии Кишинева уже несколько недель не утихают споры вокруг нового регламента наружной рекламы. А тем временем дизайнеры и активисты выпустили к нему визуальный гид, который показывает, как может выглядеть Кишинев без лишних рекламных панно, пластмассовых фасадов и кричащих вывесок. О том, как и почему в какой-то момент Кишинев потерял лицо, что нужно сделать, чтобы быстро исправить ситуацию, и почему все больше молодых людей вовлекаются в решение городских проблем  рассказали NM соавторы гида — дизайнер, сооснователь агентства Piko Creative Константин Шарков и активистка, основательница ассоциации Save Chisinau Анетта Дабижа.

facebook.com

«У нас уже через год будет кардинально другой центр города»

Какие проблемы города вы хотели решить этим визуальным гидом? И чья это была идея?

Анетта: Все началось с нового регламента наружной рекламы, который мы разрабатываем по распоряжению мэра Кишинева. В процессе многие предлагали сделать и визуализацию этого документа.  Нам всем был знаком пример Москвы и ее визуальный гид, поэтому пришли к тому, что нам нужно что-то подобное. Я предложила Константину и его команде принять участие в его разработке. И ребята согласились.

Константин, что вас как человека с визуальным восприятием больше всего раздражает в городе и с чем хотелось расправиться в первую очередь?

Константин: В первую очередь обилие рекламы в центре города и на старых зданиях. Это большая проблема. Реклама у нас есть повсюду. Но на Чеканах, если честно, даже при том, что я там родился, мне это не очень мешает. А вот в центре да. Я, как и Анетта, постоянно путешествую: Италия, Голландия, Германия. И мы видим, как все должно работать. Та же Москва. На нас, как ни крути, очень влияют страны СНГ. Так вот в Москве сделали такой гид, причем еще в 2013 году. Смешно, что многие из тех, кто сопротивляются новым правилам, говорят: «А вот в Москве это не так». И не знают, что в Москве давно уже все изменилось.

Я думаю, что в центре города не должно быть рекламы. А если и будет, то она не должна быть в приоритете. Сначала люди, потом старые здания, и потом уже вывески. Обилие очень агрессивной рекламы, иногда и со звуком, очень мешает. Я уже не на одной своей лекции говорил, что третий этап для дизайнера — изменять жизнь вокруг. И предложение Анетты стало возможностью это воплотить. Надеюсь, получится.

По какому принципу вы выбирали города для ориентира? У Москвы и Европы очень разный опыт. В той же Москве было много претензий из-за того, что преобразование города — большая собянинская реконструкция — происходило очень стихийно.

Анетта: При составлении регламента наружной рекламы мы ориентировались в основном на румынские города. Искали в Румынии и визуальные гиды. Нашли в Тыргу Муреш. Но взяли все же за модель гиды Москвы и Праги. Московский мы все хорошо знали, и на него у нас в городе давно и часто ссылаются.

С практической, дизайнерской точки зрения, какие простые шаги могут изменить лицо Кишинева?

Константин: Сейчас гид очень краткий. Но, если воплотить те несколько шагов, которые мы предлагаем, у нас уже через год будет кардинально другой центр города. Достаточно даже сделать один шаг — избавиться от пластиковых коробок, которые просто лепят к зданиям. И все, фасада уже просто не видно. Если избавиться от этого, и вместо коробок появятся прозрачные вывески, то будут видны стены, элементы архитектуры. И это уже будет совсем другой компот.

Это один шаг, который изменит очень многое. Потом можно говорить и о материалах. Вместо вывески из пластика с названием компании, повесить такую же самую, но из металла, дерева или стекла — и это тоже совершенно изменяет восприятие.

Как вы думаете, почему у нас сложился этот визуальный облик Кишинева, который сложился? Почему все в этом пластике?

Анетта: Думаю, причин много. Как и в принципе в архитектуре. Не хочу быть грубой, но не хватает образования, эстетического вкуса. Это из очевидного.

Константин: Моя теория в том, что до 90-х годов была очень мощная графическая школа. Страну возглавляли не бизнесмены, а всякие комитеты. Это не во всех смыслах было хорошо, но по крайней мере в издательском деле, в рекламе, дизайне и шрифтовом дизайне был абсолютно другой уровень. Это можно увидеть и сейчас. Посмотрите на здание Союза писателей. Просто заметьте, как начертана вывеска. Или старые надписи на советских памятниках. Как они круто сделаны!

После 90-х эти люди куда-то ушли, и на их место пришли бизнесмены. Причем очень жадные. Они привезли из Турции или Китая вагоны пластика, и капитализм одержал верх, в худшем смысле. В одежде, во всем. И так все и пошло.

Изменились приоритеты, думаю. И сейчас мы имеем то, что имеем. Плюс не было регламента строительства. Это значит, что они строят что угодно, во сколько этажей угодно и где угодно. И это происходит непрерывно. Не было никаких визуальных кодов или запретов. Поэтому у нас рядом с Нацбанком три огромных билборда в одном месте. И их владельцы говорят, что это нормально. Что этим «мы даем государству деньги и помогаем городу тем, что платим налоги». Ключевое, думаю, это жадность, глупость и отсутствие регламентирования.

* Картинка интерактивная, сдвигайте бегунок влево и вправо, чтобы увидеть варианты до и после.

«Если это станет модным, то даже бизнесы-гиганты начнут меняться»

Как при радикальных переменах избежать субъективности? В нынешнем гиде есть такие фразы: «яркие цвета», «непропорциональные шрифты». Каждый может понять это в меру своей «испорченности». Как можно к этому подойти объективно?

Константин: Во-первых, непропорциональные шрифты — это не субъективность, а математика. В целом шрифты — это математика. В шрифтовом деле мало креативности. И с математической точки зрения, как нас учили в университете, это просто очень плохо выглядит. И когда ты видишь подобные растянутые надписи на музее архитектора Щусева — это ужасно. Это тоже самое, как если бы фотографию чиновника повесили на стену, а она вытянута, как в зеркалах в комнате смеха.

Именно этот пункт — моя лепта как дизайнера в этот гид. Так просто нельзя делать. Но у нас делают.

С цветом то же самое. Яркие цвета приковывают внимание, и их нужно использовать меньше, если ты — не цирк и не казино. Но цвет — это тоже цифры, тоже математика. Мы же используем яркие цвета в отражающих жилетах полицейских и светофорах, и понимаем это. Это не субъективно. Это цифровые коды.

* Картинка интерактивная, сдвигайте бегунок влево и вправо, чтобы увидеть варианты до и после.

Анетта: Любой гид по большей части — это рекомендации. Обязателен к исполнению регламент, например. Как в нашем случае, так и в Москве, визуальный код — это рекомендации. Правила записаны в регламенте.

Код нужно читать вместе с регламентом. В регламенте уже указано, что именно нужно обязательно соблюдать. Этот гид — его визуальная часть.

Константин: Тут есть еще один нюанс. У регламента есть юридическая сила. Регламент —  это инструмент, который будет эти принципы вводить в жизнь. Но регламент как документ используют и читают в лучшем случае два процента жителей Кишинева. Юристы, люди, которые владеют зданиями в центре города, и т.д. А нам было важно обратиться к обычным, нормальным людям, которым легче считать картинки, увидеть «до» и «после», чем читать регламент где-то на сайте мэрии. Это визуальная интерпретация для массового восприятия.

Если много людей осознают, что город прикольно выглядит без этих объемных надписей и пластиковых коробок, то тогда стейкхолдеров и всех, кто принимает решения, будет легче на что-то сподвигнуть.

К тому, что гид — это рекомендации. Сейчас мы видим, что у нас есть рекомендованные карантинные меры, и как их соблюдают, после того как людей перестали штрафовать. Не будет такая же ситуация? И бизнесу будет удобнее действовать, как раньше, а не тратиться на новую вывеску или логотип.

Анетта: Поэтому и есть регламент, который обязателен для исполнения. Когда кто-то пойдет за новой авторизацией, ему надо будет подчиниться правилам регламента. Как говорит Константин, гид — это в большей степени визуализация регламента, чтобы он легче воспринимался.

Константин: Скажем так. Думаю, есть два типа бизнесменов. Первый — бизнесмены, которые взяли офис на Штефана и хотят превратить его в билборд. И второй — это бизнесмены, которые реставрируют старые здания, пытаются сделать, как в европейских городах, Москве или Питере,  вписаться в центр.

По-моему, этот гид в первую очередь для тех, кому нужна помощь. Тех, кто хочет сделать хорошо, но не знает, как. Если после издания это гида хотя бы два бизнесмена что-то оттуда почерпнут, буду очень рад. Ни у меня, ни у Анетты нет никаких должностей. Все, что мы можем сделать, — предложить людям наше видение.

Хотя нашего видения тут мало. Тут больше удачного опыта из Европы. Будет ли это воплощено в жизнь? Думаю, будет. Сомневаюсь, что поначалу это будет супер массово происходить. Но если это станет модным, то даже бизнесы-гиганты начнут меняться.

Часто мэрию Кишинева критиковали за то, что что-то делается по усмотрению чиновников, а с горожанами не советуются. Тут каким-то образом будет учитываться среднеарифметическое мнение горожан?

Константин: У нас есть e-mail для фидбэка — [email protected].

К тому же, как было: когда мы предложили в мэрии первый вариант гида, там начали появляться идеи: «А давайте сделаем супер большой гид по каждой улице, прорисуем каждое здание». А я как дизайнер знаю, что это долгострой, и это надолго. А нам нужно что-то сейчас. И мы сделали гид кратким и простым именно для фидбэка. После первой публикации на 95% был позитивный фидбэк. И множество интересных идей: по материалам, размерам вывесок, примерам и т.д.

Поэтому мы пока планируем так. Нам нужен фидбэк. Если кто-то хочет помогать — помогайте. Найдется работа для каждого. Но мы будем шаг за шагом улучшать гид. Или пока не умрем, или пока у нас не будет хороший центр города.

Но, я думаю, что этот гид — не мэра. Это гид горожан. Мы тоже это делаем как горожане. В нем, скажем, даже не упоминается названием моей компании. Мы как граждане, которые родились тут, vrem o țară ca afară.

«В этом вопросе демократия была бы ошибкой»

В последнее время в работу мэрии включается все больше сторонних организаций, общественников и т.д. У вас это первый опыт сотрудничества с госучреждениями? Какие впечатления?

Анетта: Я впервые принимала участие в рабочей группе в мэрии. Сразу трудно сказать о впечатлениях. В рабочую группу регламента входили до 15 человек, включая бизнесменов, которые занимаются рекламой. Плюс отдел рекламы из управления архитектуры мэрии и несколько мунсоветников. В целом все было ок. Из того, что я видела до сих пор, и отдел рекламы мэрии тоже хочет что-то регламентировать и сделать так, чтобы был порядок.

К сожалению, не могу сказать того же о сотрудничестве с бизнесом. Иногда было все нормально, но часто нападали, жестко критиковали. Думаю, в конце концов мы сможем договориться. Поэтому, если исключить личные нападки, все было нормально.

Константин: Кстати, когда были баталии с представителями рекламного рынка и не только, они приводили один аргумент: «Это все убьет рекламный рынок, будет меньше налогов от этого рынка». Я не большой знаток в этом, но мне кажется, что это немного неверно. Допустим, было 300 билбордов. А останутся 50 или 100. Из моих очень скромных экономических познаний напрашивается вывод: когда число уменьшается, цена увеличивается.

Про вывески. Если не будем тратить деньги на десятки килограмм пластика для вывесок и фасадов, то потратим их на пару кило металла. Что окажется сопоставимо. Все компенсируется.

Думаю, они не учитывают это, потому что им сложно меняться. И я их отлично понимаю. Но, думаю, что в этом случае надо приспосабливаться. Если это произошло в Москве, то без вопросов произойдет и в Кишиневе. Слишком большая вспышка суперновой, чтобы это прошло мимо нас. Люди путешествуют, многое видят, и они должны приспосабливаться. Чем быстрее они это сделают, тем быстрее войдут в новый мир.

Константин,  как вы решились принять предложение в этом поучаствовать? Почему вам было интересно вписаться в городской проект, который наверняка не принесет больших денег?

Константин: Мы делаем это бесплатно, в свободное время. Не тот случай. Это наш гражданский проект как жителей города. Без рекламы, без всего. Мы хотим очистить город.

Ребята из Save Chisinau, Анетта, и Centrul de Urbanism проделали очень большую часть работы: переговоры с мэрией, разработка регламента. Когда у нас появилась возможность помогать, мы сразу же и включились. Потому что это круто. И да, после этого мне многие коллеги по цеху из других агентств написали «к тебе придут с баллистами и начнется». Но я сказал, что это не проблема. Не первый год работаем. Тем более мы знаем, что у нас хорошая цель, и нет личных интересов: протолкнуть свои стройки, например.

Анетта: Да, мы тоже, как и коллеги из Piko, работаем на волонтерских началах.

Константин: Да, этот гид создан на волонтерской основе. Иногда мне люди пишут: «Я знаю, что там немного денег, но…». И отвечаю им: «Там вообще нет денег». Все эти идеи — «давайте сделаем библию Кишинева» — это грантомания. А нам сейчас нужны пять конкретных шагов, конкретных примеров, что надо делать. Чтобы уже завтра кто-то мог это воплотить. А не рисовать каждую улицу. Если честно, большого смысла в этом я не вижу. В этом я вижу больше интерес для тендеров, пропихивания своих контор и т.д.

Мы это делаем вне работы, в свободное время, потому что хотим помочь городу. Будем только рады, если и другие подтянутся. Если нет — как-нибудь разберемся.

Что, кроме наружки, вам хотелось бы изменить в городе?

Анетта: Например, я бы регламентировала то, как на зданиях устанавливают кондиционеры. Как минимум на проспекте Штефана. Но думаю, что самое большое изменение, которое должно произойти — в архитектуре, особенно в центре. Потому что самый заметный визуальный мусор — это здания, которые не имеют ничего общего с пространством, в котором они построены. Это самая большая проблема. В остальном — кондиционеры, реклама, реставрация — это то, что решить несколько проще. Думаю, самое важное — создать правила, по которым можно строить. Особенно в центре города.

Константин: Не знаю, достаточно ли у меня компетенции говорить о том, что нужно изменить в городе. Но согласен с Анеттой, что нужны правила застройки. Я бы пошел по пути Москвы. Они на время остановили стройки. И даже выкупали некоторые объекты, обращались в суд. Бывали случаи, когда там выдавали лицензии на строительство, которые оказывались нелегальными. И мэрии было проще заплатить неустойки, но получить чистый город. И они делали это железной рукой. Думаю, что в этом вопросе демократия была бы ошибкой. Они очистили Москву и получили европейский город. Я не был там, но слежу за происходящим.

У нас, к сожалению, я пока вижу две силы. Одна — истеблишмент. Это люди постарше, архитекторы, девелоперы, застройщики, которые не любят город. Их главная задача  — подороже продать квадратный метр центра и прямо сейчас. И я вижу молодую силу, которая любит город и пытается быть услышанной. Город контролируют девелоперы, и они добиваются чего хотят от мэрии и не только от нее. Суды тоже в их руках. У меня ощущение, что этой страной в принципе управляют девелоперы и застройщики.

И я как молодой человек не покупаю квартиру именно потому, что не хочу рисковать тем, что через год у меня под окнами вырастет десятиэтажный монстр. И это огромная проблема. Идет постоянная борьба. Одни хотят заработать и не любят город, или же просто профнепригодны  как архитекторы, и уже не понимают, что делают. Другие — молодые люди, которые любят Кишинев и которые, надеюсь, смогут все больше влиять на него, и город станет таким, каким его хотели видеть Бернардацци и Карл Шмидт.

Вы говорили про «молодую силу». Многие молодые люди уезжают из Молдовы. Интересно, почему каждый из вас остался в Кишиневе, хотя наверняка был и другой выбор?

Анетта: Хороший вопрос, на который у меня, может быть, еще нет ответа. Как и очень многие молодые люди, я часто думаю о том, что стоило бы уехать. Не могу найти какого-то четкого аргумента, почему я до сих пор здесь. Но я хочу как-то способствовать переменам к лучшему. Один мой хороший друг, активист в сфере энергетики, рассказывал, что, после того как он вернулся из Великобритании, очень часто слышал вопрос: «Почему ты вернулся?». И он сказал то, что во мне отзывается: «Здесь можно делать что-то, и после этого будут заметны перемены. Здесь есть возможность что-то изменить».

В моем случае аргументов, наверное, больше. Но мне дорог и город, и страна, и я хочу внести вклад в их изменение.

Константин:Есть один большой аргумент: там меня никто не ждет. Я это почувствовал во время стажировок. Там на тебя смотрят свысока даже те, кто убирает в офисе компании. А тут ты можешь быть кем-то и что-то менять. Там проблематично что-то изменить, потому что уже все поставлено и плюс-минус хорошо.

Большие проблемы, но тут интересно. Даже смотришь новости каждый день и не знаешь, что будет дальше. Это прикольно и интересно. Даже если тут нет инфраструктуры, творческих возможностей, которые есть там, тут я чувствую себя хорошо, потому что я дома. А дома всегда лучше, даже если у нас пока нет велодорожек.

Анетта: Тут есть куда расти и где расти. За границей мы приезжаем уже на готовое.

 

Полную версию визуального гида Кишинева смотрите по ссылке.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Похожие материалы

3
Опрос по умолчанию

Вам понравился наш плагин?

На парламентских выборах осенью в Молдове откроют менее 2 тыс. избирательных участков. А за границей планируют увеличить число участков, из-за роста явки на предыдущих выборах. Об этом рассказала в эфире TVR Moldova председатель Центральной избирательной комиссии (ЦИК) Анжела Караман.

Глава ЦИК сообщила, что комиссия обратилась к местным органам власти, чтобы подкорректировать число избирательных участков с учетом числа людей, которые голосуют на эти них.

«Там, где число избирателей превышает норму, мы рекомендовали местным органам власти пересмотреть число избирательных участков. То есть увеличить его там, где это необходимо. И наоборот: где голосовали 31-61 человек, мы предложили оптимизировать эти избирательные участки. (…) Думаю, что в стране все же откроют менее 2 тыс. участков», — сказала Анжелика Караман.

Председатель ЦИК отметила, что за рубежом число избирательных участков могут увеличить, учитывая, что на последних выборах явка избирателей выросла, по сравнению с предыдущими выборами.

Парламентские выборы состоятся 28 сентября.

Напомним, что на президентских выборах 2024 года в Молдове открыли 1987 избирательных участков, а за рубежом — 234.

Следует отметить, что 3 июня началась регистрация для участия в голосовании по почте на парламентских выборах, которые пройдут 28 сентября 2025 года. Граждане Молдовы, проживающие на территории США, Канады, Норвегии, Швеции, Финляндии, Исландии, Японии, Южной Кореи, Австралии или Новой Зеландии, могут онлайн подать заявку на участие в голосовании.


Подписывайтесь на наш Telegram-канал @newsmakerlive. Там оперативно появляется все, что важно знать прямо сейчас о Молдове и регионе.



Хотите поддержать то, что мы делаем?

Вы можете внести вклад в качественную журналистику, поддержав нас единоразово через систему E-commerce от банка maib или оформить ежемесячную подписку на Patreon! Так вы станете частью изменения Молдовы к лучшему. Благодаря вашей поддержке мы сможем реализовывать еще больше новых и важных проектов и оставаться независимыми. Независимо от того, как вы нас поддержите, вы получите небольшой подарок. Переходите по ссылке, чтобы стать нашим соучастником. Это не сложно и даже приятно.

Поддержи NewsMaker!
Больше нет статей для показа
3
Опрос по умолчанию

Вам понравился наш плагин?

x
x

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: