«Тяжело что-то сдвинуть с места: „пожар“ везде». Мэр Кишинева Ион Чебан о том, кто виноват в проблемах столицы. Интервью NM

Публичная «война» мэра Иона Чебана с бывшим вице-мэром Виктором Кирондой вызвала в обществе много вопросов о функциональности мэрии и некоторых ее управлений. В острый период конфликта Чебан редко комментировал заявления Киронды. Но ответил на вопросы NM в прямом эфире. В интервью Ольге Гнатковой и Денису Дерменжи он рассказал, была ли гостиница Național камнем преткновения в его взаимоотношениях с бывшим заместителем, как мэрия работает после нашумевших увольнений, и почему мэр не может получить ни одного документа по проблемным стройкам в Кишиневе.

Гостиница Național

Почему именно гостиница Național стала камнем преткновения в ваших взаимоотношениях с Виктором Кирондой? Это выглядело по меньшей мере странно: один чиновник сообщает о возможных нарушениях, а другой его за это увольняет, не задав вопросы главному архитектору.

Камнем преткновения стал не конфликт вокруг гостиницы. Я не хочу к этому возвращаться. Было завалено слишком много проектов, находившихся в разработке у господина [экс-] вице-мэра. В один из понедельников мы с ним общались, и он уже знал, что против него идет внутреннее расследование. До этого его ничего не заботило.

Сейчас я провожу внутреннее расследование: были разговоры с госпожой [Светланой] Доготару (главный архитектор Кишинева. — NM.), разговоры со всеми [кто причастен]. И сейчас я жду материалы из органов правопорядка. Поэтому не хотелось бы выставлять здесь кого-то героем.

Я уверен, что это место [гостиницу Național] нужно преобразить. Если кто-то считает его памятником архитектуры, пожалуйста, пусть так считает. Мне стыдно говорить, но на этом месте на протяжении 15 лет процветает проституция, наркомания. Там было даже несколько попыток суицида.

Почему вы не задали вопросы владельцам компании, которая приватизировала Național, и в 2006 году обязалась инвестировать в реконструкцию объекта $33 млн, но в итоге забросила?

Пожалуйста, задавайте. Вы хотите, чтобы оно [здание гостиницы] оставалось в таком состоянии?

Какова ваша позиция: сносить или реконструировать?

Пусть высказываются специалисты, я не хочу высказываться по вопросу частной территории.

Проблемные стройки

Недавно стало известно о плане мэрии одобрить строительство многоэтажки во дворе жилых домов на ул. Дачия, за рестораном Макдональдс. Об этом рассказывал Киронда. Мы выяснили, что такие стройки запретили еще в 2017 году. Когда NM пытался узнать ваше мнение об этом, ваша секретарь сказала, что вы «не комментируете заявления Киронды». Такие стройки действительно незаконные?

Мне сложно давать оценку действиям застройщика. Давайте будем давать оценку действиям управления архитектуры или всей мэрии. Если там и вправду что-то не в порядке, изучу вопрос и выскажусь. Но с того момента, как я нахожусь в этой должности, памятники архитектуры не сносят, и нет точечной застройки в дворовых пространствах.

Еще один случай — снос ресторана Sănătate собственником, у которого не было никаких разрешительных документов.

Все это подписывал господин Киронда. За все вопросы, которые вы задаете о стройках, отвечал именно он. По всем этим проблемным стройкам у меня нет ни одной бумаги, ни одного отчета, несмотря на то, что я неоднократно их запрашивал. Есть проблемные стройки в историческом центре, которыми сейчас занимается Илья Чебан. У меня нет ни одного документа.

Проблема мусора

Мэрия продолжает продлевать договор с Цынцэренами о том, чтобы мусор вывозили на их полигон, и выделять деньги селу как «компенсацию за неудобства». Сейчас есть контракт до декабря 2021 года. Почему это до сих пор так? Когда у города уже появится стратегия управления отходами? Не рискует ли Кишинев остаться без полигона?

Рискует, потому что ни одна власть до нас не сдерживала свои обещания. Ни один пункт договора, подписанного на три года, не был выполнен. Сейчас мы строим дороги, школы и детсады [в Цынцэренах], работаем на полигоне, занимаемся станцией переработки. Сейчас будем общаться с жителями Цынцэрен. В этом вопросе, к большому сожалению, есть еще и политический фактор.

В чем он заключается?

Есть политические формирования, заинтересованные в том, чтобы там что-то шло не так. Поэтому люди и перестали доверять властям. Мы пытаемся это доверие вернуть, и никто не говорит, что у людей нет права нам не доверять. Все могут сомневаться в том, что мы делаем.

Албишоара и река Бык

На ремонт улицы Албишоара потратили 120 млн леев. Еще 3,5 млн леев израсходовали на очистку русла реки Бык вдоль улицы, но во время дождей Албишоара все равно оказывается затопленной. Что пошло не так, и, главное, на что пошли деньги?

Вы видели, что произошло в Одессе, что происходило в Румынии или других румынских городах? Есть природные явления, которые нам с вами неподвластны. В мае и июне в Кишиневе постоянно лили дожди. Естественно, когда количество осадков в два-три раза превышает допустимую норму, 5-7 раз в год Албишоару может затапливать. Это низина, и что бы там ни делали с ливневыми сооружениями, не поможет. Я думаю, что есть несколько решений этой проблемы: или полностью пересмотреть всю ливневую и канализационную сети Кишинева, или углубить реку.

Сейчас с местными специалистами и специалистами из Англии мы работаем над большим технико-экономическим обоснованием. Сотрудничество будет длиться около полугода, и после этого мы можем получить финансирование от Европейского банка реконструкции и развития, часть из которого пойдет на предупреждение затопления реки.

Вам может показаться, что в некоторых случаях мы как-то неправильно действуем.  Но очень сложно действовать, когда у тебя нет стратегических документов, дающих точку опоры. Это первый год, и очень тяжело что-то сдвинуть с места, потому что «пожар» везде.

Внешний вид Кишинева

Еще в феврале 2021 года преторы обещали представить план эвакуации киосков в городе, но не сделали этого. Киоски эвакуируют выборочно, иногда оставляя те, которые входят в большую сеть аналогичных киосков по всему городу. По какому принципу сейчас принимают эти решения, если все еще нет четкого плана?

Основная задача была убрать с центральных улиц киоски, которые уродуют город. Я прекрасно понимаю, что это касается живых людей. И эти живые люди, скорее всего, в следующий раз не проголосуют за меня, если я вдруг решу баллотироваться.

Есть комиссия, которая никому не дает вести «подковерную» борьбу. Есть открытый аукцион, в котором может участвовать любой желающий. Более того, в рамках этого аукциона одна компании не может претендовать более чем на три локации.

Убирать коски, у которых истекает разрешительная документация, очень сложно. Точно так же, как и рекламные панно. Вы не знаете, но мне запретили их снимать, запретили освобождать подземные переходы. Теперь за мэра решает судебная инстанция. Трое судей решают за нас это дело.

Долгое время рабочие группы волонтеров и дизайнеров разрабатывали регламент наружной рекламы и дизайн-код города. Почему работа остановилась, и  не ввели ограничения для бизнеса, чтобы город действительно стал красивей?

Мы хотим внести новые поправки. Наши коллеги из управления архитектуры и юридического управления мэрии уже заканчивают регламент и скоро должны его представить. Сейчас мы можем только отмечать эти нарушения и говорить: «Бизнесмены, давайте не будем следовать таким ужасным примерам». Надо уже пытаться работать по определенным нормам, потому что в других городах мира вы не найдете на центральных улицах все эти колготки и нижнее белье.

Функциональность мэрии

Со стороны работа мэрии выглядит хаотично: за очень короткое время сменили несколько глав управлений, вице-мэров. Насколько сейчас функциональна столичная администрация?

Не думаю, что в мэрии хаос. Я бы очень хотел, чтобы в других госучреждениях или в органах местной власти была такая система управления, как в столичной мэрии. Мы постоянно коммуницируем с вице-мэрами, подразделениями, преторами и пригородами. И все это онлайн, ты видишь отчет из фотографий и видео. Да, бывает, некоторые пытаются вешать лапшу на уши. Тогда приходится выходить и смотреть самому, что было сделано, а что — нет.

Вы передали полномочия Киронды вице-мэру Илье Чебану. Получается, что теперь за вопросы урбанистики будет отвечать человек с юридическим образованием. Будет новый конкурс на эту должность или там останется Чебан?

Я считаю, что на руководящей должности должен быть человек, глубоко разбирающийся в своей области, и рядом с ним много людей, которые могут вдохновиться его идеями и грамотно управлять процессом. Или, наоборот, человек может быть управленцем, а рядом с ним — хорошие профессионалы, к которым он прислушивается.

Кандидата на эту должность  еще нет. Мы ищем человека, который соответствует первому или второму критерию.