«На выборы, как на дискотеку?». Новая дискуссия на „Europa Liberă”

Молдова, согласно социсследованию — один из региональных лидеров по использованию криптовалюты населением. Сколько молдавские граждане зарабатывают на крипте, как вообще начать с ней «работать», учитывая, что в Молдове запрещены криптообменники, и какие проблемы возникают у криптоинвесторов с легализацией доходов. Об этом рассказал автор профильного Telegram-канала CryptoDigest Moldova Александр Гыскэ в новом выпуске проекта «Есть вопросы» с Николаем Пахольницким.

«Криптовалюта — это возможность быстро, дешево и безопасно переводить большие суммы денег»

Многие считают криптовалюту пузырем: кажется, что это какие-то виртуальные деньги, которые ничем не подкреплены, в экономике не используются и являются просто спекулятивным активом.

Да, есть мнение, что криптовалюта — это большой пузырь, но в последнее время все больше аргументов в пользу того, что это действительно ценный актив из-за возможностей, которые он предоставляет. И в первую очередь, это возможность быстро, дешево и безопасно переводить большие суммы денег.

Есть некоторые блокчейны (сети), в которых происходит движение этих виртуальных монет и которые ценны благодаря своему функционалу. То есть на их основе можно создавать разные продукты, в том числе для банковской сферы. Это целая революция в банковской сфере, которая позволяет очень быстро анализировать разные финансовые показатели, в том числе риски. И опять же, мы возвращаемся к тому, что это возможность очень быстро переводить деньги, потому что используется не только для переводов.

То есть, если упростить и сравнить с расчетами в традиционных деньгах, то блокчейны — это, по сути, платежные системы, такие как Visa или MasterCard, но только в криптовалюте?

Совершенно верно. Тем более, что и Visa, и MasterCard сейчас активно присматриваются к блокчейнам.

Каждый банк может использовать или присматриваться к сети, которая больше ему подходит, потому что разные сети могут пропускать через себя определенное количество транзакций в секунду. Соответственно, чем выше пропускная способность, тем более интересен этот блокчейн для банка.

Зачем это нужно банкам? У них же есть свои инструменты, с помощью которых они десятилетиями осуществляют переводы и зарабатывают на этом, причем неплохо.

Криптовалюта позволяет экономить деньги и время, и к тому же снижает риски, связанные с безопасностью переводов. Кроме того, сейчас все больше людей используют криптовалюту для переводов, а не банковские инструменты.

Если не сориентироваться и не внедрить технологии в свои операционные системы, то есть риск, что через какое-то время те, кто сориентируются первыми, заработают больше, а остальные будут терять клиентов и деньги.

«Минимальная сумма, которая вам нужна — примерно $11»

Как во всем этом разобраться человеку, который никогда не сталкивался с криптовалютами, но хочет инвестировать в крипту?

Если вы новичок, я бы посоветовал вам обращать внимание в первую очередь на топ-100 криптовалют. https://coinmarketcap.com/ Это самые стабильные, самые крупные по капитализации и надежные монеты. Да, есть интересные монеты с маленькой капитализацией, но они интересны больше тем, кто занимается спекуляцией трейдинга.

Если у вас нет опыта в этой сфере, я бы также посоветовал использовать стратегию «покупаю регулярно, но по чуть-чуть». Если у вас есть некая сумма, которую вы готовы вложить и которую не жалко потерять, потому что риски все равно есть, то каждый месяц вы покупаете немного криптовалюты в пределах этого лимита

И если вы будете делать это стабильно, независимо от того, растет курс или падает, то в итоге в более длительной перспективе вы окажетесь в неплохом плюсе. Причем эта схема работает не только с большими суммами. То есть минимальная сумма, которая вам нужна — это примерно $11, потому что это минимальная сумма лота на большинстве бирж.

Cейчас Bitcoin стоит около $112 тыс. Есть ли смысл его покупать, учитывая что он никогда столько не стоил?

Все возможно. Если смотреть на график, то ему еще еесть куда падать и куда расти. Но нужно обратить внимание на то, что в последние годы Bitcoin стал активом, который, можно сказать, жадно покупают крупные фонды, компании и инвестиционные банки. То есть это уже стало мейнстримом. И когда в эти активы вложено больше $100 млрд, как-то сложно подозревать, что крупные, серьезные игроки не умеют считать свои деньги. Это те люди, которым инвесторы доверили деньги, чтобы их приумножить.

«Больше 90% трейдеров теряют свои деньги»

Когда и как вы стали заниматься и криптовалютой?

Первый интерес возник в 2010-11 годах, когда я впервые услышал об этом. Тогда я пробовал [майнить], правда с переменным успехом, потому что, хотя сеть еще не была такой тяжелой, как сейчас, но компьютер все равно висел. И уже нужен был более мощный компьютер. Затем интерес проявился где-то в 2017 году, когда bitcoin достиг почти $20 тыс. за одну монету.

Но тогда я еще особо не понимал, что и как происходит, что это такое, насколько это может иметь ценность. Я тогда потерял много денег, не понимая принципы, как это работает, и покупая что попало. Мне казалось, что вот эта монета сейчас должна сделать много ходов. Все получалось с точностью до наоборот. И потом я пришел к выводу, что надо учиться, проходить курсы. И где-то с 2022 года я прошел курсы трейдинга в трех разных школах. В итоге это мне позволило получше ориентироваться в этом вопросе.

Сколько стоят такие курсы?

Вышло более $1 тыс.

Эти вложения отбиваются?

Если есть желание развиваться, соблюдать дисциплину и стратегию, которая нарабатывается во время учебы, тогда — да.

Я слышал, что получать прибыль на трейдинге могут лишь 5% игроков.

Примерно так и есть. Больше 90% трейдеров теряют свои деньги, и только около 5% или чуть больше могут на больших дистанциях торговать результативно.

Я думаю, дело тут больше в психологии, чем в понимании механики законов рынка, потому что очень часто после нескольких успешных сделок появляется жадность, появляется самоуверенность, и игроки перестают соблюдать элементарные, но обязательные правила. Если, конечно, ты хочешь стать успешным трейдером на длительное время, а не сиюминутно.

Сколько нужно денег, чтобы войти в трейдинг? Я имею в виду, чтобы начать зарабатывать какие-то ощутимые деньги.

Чтобы сделать трейдинг источником дохода, нужен торговый депозит не меньше $10 тыс.

И сколько можно зарабатывать ежемесячно?

Это зависит уже от вашей жадности. Но в месяц реально делать 20-30% [от этой суммы]. Есть люди, которые делают и больше.

Просто со стороны это для многих выглядит, как «изи мани». Особенно в ситуации, когда у людей есть какие-то накопления, а в банке, можно получить 3-5% годовых, схожая доходность и в недвижимости. При этом есть инфляция.

Сразу стоит сказать, что криптовалюта — довольно сложный заработок, нужны дисциплина и знания. Не существует трейдера, который бы никогда не ошибался. Даже если вы опытный трейдер, у вас все равно будут неудачные сделки. Это не кнопка «деньги». Риски есть, и они немаленькие, в том числе поэтому центральные банки советуют не связываться с криптой.

Для вас трейдинг — это важный источник дохода или больше хобби?

Больше хобби. Хотя не исключаю, что я бы хотел через какое-то время, когда у нас в стране это будет законно, заниматься трейдингом более активно.

«В Молдове запрещено использовать криптовалюту как платежный инструмент»

В Молдове запрещена работа местных криптообменников, при этом разрешена иностранных. Но, насколько я понимаю, банки блокируют эти транзакции. Что делать?

Пока просто соблюдать закон, хотя есть определенные лазейки. У меня есть знакомые, которые используют паспорта Румынии, Болгарии или других европейских стран, чтобы регистрироваться на биржах и открывать счета в банках других стран, где нет таких запретов. Можно использовать транзакции через биржу. Биржи предоставляют возможность вводить деньги небольшими объемами через P2P транзакции.

Давайте проясним: ты хочешь купить криптовалюту у того, у кого она есть, и просто переводишь ему деньги через банковский перевод, с карты на карту или по номеру телефона. Продавец получает деньги и присылает тебе криптовалюту, так?

При этом биржа или компания, с которой она сотрудничает, выступает гарантом того, что транзакция пройдет успешно, и никто никого не обманет.

Да, и продавец присылает вам криптовалюту на ваш аккаунт на бирже. А банки на это смотрят лояльно? Нет каких-то проблем с блокированием транзакций?

Если транзакции слишком частые и суммы большие, проблемы неизбежны.

Но выхода другого нет. То есть только так?

Да.

А выводить деньги?

Выводить — то же самое.

Но на Р2Р есть какие-то лимиты?

Я пока не тестировал, обычно не вывожу. У меня сейчас задача — накопление, чтобы потом, когда это станет законно, использовать как торговый депозит.

Закон у нас прописан не очень четко, но там указано, что можно использовать 50 тыс. леев в месяц на такие транзакции.

Все зависит от банка. То есть вы должны убедить банк открыть вам специальный поднадзорный счет, который будут очень внимательно отслеживать. И вам еще надо будет объяснить происхождение этих денег.

А это реально? Банки идут на это?

У меня был разговор с президентом одного из банков, и я его напрямую об этом спросил, потому что меня тема интересует. И он ответил, что, к сожалению, пока нет.

Почему банкам это неинтересно?

Есть проблемы с отслеживанием и специальные требования Национального банка. Слишком много мороки. Банкам выгоднее просто отказаться, чем заниматься этим.

Почему в Румынии это работает, а у нас нет?

Потому что Румыния — страна Евросоюза. Соответственно, там внедрен регламент MiCA (Markets in Crypto-Assets) регламент.

А что такое регламент MiCa?

Это регламент ЕС, регулирующий все, что связано с криптовалютой на территории Евросоюза. В первую очередь это касается лицензирования бирж: не каждая биржа может получить право работать в Евросоюзе. Есть требования к раскрытию информации о пользователях: каждый должен пройти авторизацию и подтвердить личность. Это, конечно, подходит не всем. Есть и нюансы с лимитами: например, если операция больше €1 тыс., вы обязаны доказать происхождение денег. Но в целом регламент обеспечивает пользователям, особенно неопытным, большую защиту, потому что риски велики.

Мне не очень понятно: почему в этом случае румынские банки и надзорные органы могут отслеживать происхождение денег, транзакции с криптовалютой и переводы на биржу, а у нас это нереально?

Реально. Но это стоит определенных денег и усилий, которые наши банки считают сейчас нецелесообразными.

Насколько, по-вашему, в Молдове популярны и распространены криптовалюты? В одном исследовании говорилось, что Молдова — среди лидеров по использованию криптовалют населением. Но со стороны кажется, что у нас очень мало кто использует крипту.

Вы упомянули исследование компании Chainalysis. Она специализируется на исследованиях и вопросах, связанных с правонарушениями в сфере криптовалют. Но у них очень хорошие данные и по распространению криптовалюты. Например, по результатам другого их исследования, граждане Молдовы в 2023 году заработали около $150 млн на транзакциях, связанных с криптовалютой.

Что значит, заработали на транзакциях? Выиграли на трейдинге, на майнинге или как?

В исследовании не уточняется. Но думаю, что это в основном связано с торговлей: кто-то купил дешевле, продал дороже. То есть трейдинг в чистом виде.

Сколько человек должно заниматься этим, чтобы такой доход был?

Это довольно сложно оценить. Но я думаю, что криптовалюта в Молдове распространена достаточно сильно. Я специально просматривал объявления о продаже машин, земельных участков, домов, разных гаджетов, и довольно часто встречал, что продавец готов принимать оплату в криптовалюте.

А как вам кажется, почему это распространено? Ведь у нас реально сложно инвестировать в криптовалюту, и есть законодательные ограничения.

В Молдове запрещено использовать криптовалюту как платежный инструмент. То есть запрещено что-то покупать или продавать что-то за криптовалюту. Но это удобно. Кроме того, это способ ухода от налогов. Есть множество причин, почему люди этим пользуются. Но главное — что это работает. Я знаю людей, у которых есть криптовалюта, и они готовы ее задекларировать. Проблема в том, как объяснить ее происхождение. Кто-то заработал, кто-то купил еще в 2010–2016 годах, кто-то намайнил. Но если задекларировать, налоговая спросит, откуда это, и что отвечать? Поэтому, помимо легализации, законодателям стоит подумать и об этом. Например, в Украине в первом чтении приняли закон о криптовалюте, который позволяет владельцам задекларировать активы без указания происхождения, заплатив разово налог 5% от стоимости. Ну и там есть еще налог на войну — тоже 5%. Но идея законопроекта — ввести криптовалюту в оборот официально.

А как, по-вашему, будет дальше развиваться ситуация с криптой в Молдове?

Уверен, что дальше — дело техники. В одном из постановлений правительства указано, что крайний срок для легализации криптовалюты на базе европейского регламента — июнь 2027 года. Депутат от PAS Дориан Истратий в одном интервью говорил, что это произойдет уже в следующем году. Люди, с которыми я общался в разных структурах власти, подтверждают: изменений можно ожидать уже летом следующего года. Все зависит от текущей ситуации, но я настроен положительно в отношении легализации.

И самое интересное: Национальный банк, который всегда был консервативен в вопросах криптовалюты, буквально на днях провел в Кишиневе международную конференцию с участием глав центробанков разных стран. Там обсуждали, в том числе, тему использования в банковской сфере криптовалют и связанных с ними технологий.

Это сокращенная версия интервью. Полное видеоинтервью смотрите на YouTube-канале NewsMaker.md.